原研哉：不混歐美的極簡流派

文化比對——大家銘記愛的方式不同

原研哉經常到中國，用他的話來說，中國“已經不像鄰國，而像是個隔壁的城市”。他曾經去景德鎮參觀，把被人丟棄的碎瓷片悉心帶回日本，精心包裝后，受到日本顧客的歡迎，買來當做很有意義的東西收藏。

后來原研哉卻發現，這種理所當然會受到人們珍視和歡迎的銷售想法，在中國卻碰了壁。當他參與北京大柵欄改造計劃時，看到前門開發拆除的四合院，產生了大量的廢棄瓦礫和磚塊，他認為這些東西承載著深厚的歷史底蘊，具有獨特的文化價值，便提出過可將這些東西洗干凈再包裝好，當做紀念品銷售的想法，但這次，這位設計大師和他的中國顧客沒能想到一起去，原研哉說：“這些青磚和瓦礫在北京人眼里是‘很平常的無聊廢棄物’?！彼行┎荒芾斫猓约翰⒉皇莿e出心裁的第一人，柏林墻倒下的時候，很大一部分殘片也被放在紀念商店里出售，最后只能理解為——也許人們對愛的銘記方式不同。

一直在亞歐國家穿梭的原研哉慢慢發現，文化已經開始向大亞洲、大歐洲這種全局時代邁進，即使國家間存在這種差異性，但隨著經濟全球化，每個國家的設計師在應對著自己國家的民俗、思維外，都不可避免地卷入全球普遍性的思考角度中。然而他也能用最簡單的“什么都不追求，只要簡單就好”這種想法去看待設計師最本質的內在東西，也許就是這種純樸令他敲開了一個個國家的大門。幾乎無人不知的無印良品，成為原研哉的典型符號，而這個符號成功原因，是原研哉最擅長卻又最不擅長總結的，他會很繞口地說，“我們的理念是不進行設計的設計?！?/p>

Q：近幾年，據你的個展統計，在中國的數量遠遠高于日本，為什么喜歡在中國辦展覽？

A：因為在東京大家都知道我了，沒什么意義。我更喜歡中國的年輕人來看，希望我可以給他們留下印象，向年輕人發出我的信息。我們已經迎來了亞洲的時代，如何在世界的文脈中創造出亞洲的設計文化，這也是我面臨的新課題。

Q：有人批評日本設計師關注的東西過于瑣碎，總在細節上改良生活，而歐美卻能用設計理念來推廣一種新產業的革命。

A：日本已經過了高速經濟發展的階段，進入了經濟成熟階段，如何創造一種新的經濟增長模式，這是我們要考慮的問題，日本到了必須要考慮如何創造出顛覆式的新型社會發展模式的時候了。

Q：有沒有你喜歡的中國設計作品和設計師？

A：我喜歡建筑設計領域的設計師，比如榮獲了普利茲克建筑獎的王澍。還有馬巖松，他發揮了中國風水特點設計出來的規模龐大的建筑，我覺得很了不起。中國正推進大規模的城鎮化，建筑設計師很有用武之地，這在別的國家是很難實現的。

遇見香港——舌頭的成人儀式在香港實現

雖然原研哉說很難從根本上找到中日文化間的差異，但從印象上談中國和日本的區別，原研哉卻經常稱自己是“饞貓”，完全可以流著口水從美食方面把文化感受和脈絡厘清。

在原研哉眼中，香港是散發著最正宗中國味道的地方，他1989年第一次去香港，回歸之前的香港半島在他看來受英國文化的影響是微弱的，街上的老太太盤著發髻，路上的婦女穿著旗袍，戴著珍珠項鏈，化著精致的妝容去牌樓打牌，街上的店鋪招牌，“不管是擺設方法還是顏色，都有很濃郁的市井熱情氣氛”，在原研哉的眼中，香港人的欲望在原封不動地碰撞，久居東京，在這個位于亞洲邊緣的地方，“人的欲望是被封印的”，人們不傾向張揚直接地表達自己的需求和情感，“到了香港之后，我才知道，我的舌頭的成人儀式是在香港實現的?！?/p>

“在香港，什么都好吃，就連白粥都能品味出深層的味道。每次吃到不能再吃的時候，中國的飯桌上還會送果盤上來，我居然還能繼續吃！”原研哉感嘆到，到了中國才知道，自己的胃口有無限的潛力，而在日本，節制是深埋在靈魂里的一條井繩，稍微放縱便要扯回，而日本的文化審美，也是深植于這種理念。食物的味道被節制，審美被節制，在簡單寧靜的環境中感受宇宙萬物，而在中國，“欲望是被供養的”，原研哉說，作為一個有血有肉的人來說，自己喜歡香港，這里的喧囂活力讓人輕松。

Q：從食物到生活細節可以看出中國的經濟狀況。日本普銷價格的無印良品到中國，價格也偏高，有沒有覺得自己的設計理念到中國后就被架空了？

A：我認為不應該這樣，這種現象是因為生產和流通造成的，我們總是追求用合理的價格來讓消費者購買，我們還有和其它消費產品不一樣的地方，其它商品有的受歡迎價格會上調，我們不會。

Q：你的作品有很強烈的日本氣息，你是虔誠的傳統文化信徒嗎？

A：我很多設計靈感都是從傳統得來，但是我并沒有能力去再現這些傳統，比如我也不會彈三味線，不會唱謠曲，最近我在學茶道，但是我泡茶的姿勢也不優美，我也不會插花，我要是會插花的話該有多好啊！今后我會加強在古典這方面的修養。

真實生活——對世界洋溢著愛的我也想穿粉紅色

在別人所描述的原研哉故事里，總是不會缺少認真和執著。中國著名平面設計師兼策展人朱鍔說，和原研哉一起坐飛機，是消停不下來的，這么一個狹小的空間，他會觀察個遍，說說人和椅背的距離，燈的亮度，開飯了，又把盤子和刀叉說一通，喝水時又研究紙杯?！霸性沼肋h在說，如果他來做這個事會做成什么樣”，他是一個完全活在設計里面的人。

“有人總是說我太過認真，人一旦認真起來就有批判性，其實這都哪兒跟哪兒啊，我是對世界洋溢著愛?！痹性照f，他一直只是個乖乖的，很乖巧地表達自己觀點的人，不會過分，也不會激烈，甚至別人可以完全忽略他的態度，“我是無害的?！?/p>

雖然設計中喜歡白色，穿衣又經常穿黑色，但是當然也有放下理性單純從直覺去審美的時候，原研哉慢悠悠又無比熱情地說：“我看到穿著粉色裙子的小姑娘，也會覺得很可愛啊，我也覺得自己該穿點粉紅色了，隨時都想穿?！睂υ性諄碚f搭配是件浪費時間的事，而他的時間總是不夠用，一身黑色最方便，但是忙著忙著現在頭發也白了，白頭發配著黑衣服更搭了，以后就只能在穿黑衣的路上繼續走下去了。

“假如我讓夫人幫我買衣服，一定不是這樣的狀況?！笨偙蝗苏J為嚴謹和一絲不茍的原研哉，每次提到夫人，臉上都會洋溢出一種“無奈又有趣”的幸福感，“我和夫人從高中就認識，兩個審美習慣南轅北轍的人生活一輩子，不懂‘差不多’怎么可以呢？”原研哉喜歡極簡的世界，但是和他生活了三十年的夫人卻和他大不相同，身為華麗的寶塚藝術狂熱粉絲，喜歡曾讓原研哉發憷的粉紅色，“到底我和夫人處得好不好不敢說喲，但是上天故意地要讓不同的人出現在你身邊，其實就像一個挑剔的客戶隨時在你身邊，唔，有這么一個人還挺好的，所以兩個人各種愛好完完全全都一樣又不可能又可怕又無趣，所以人持著一種矛盾的心態去生活很好?！痹性照f，這種矛盾在他觀察自己的時候也能發現，以前喜歡吃甜的，后來發現自己也喜歡吃辣的，既喜歡看悲哀的電影，也喜歡看能把人逗笑的喜劇，“人和生活充滿著矛盾，設計和人生一樣?！?/p>

Q：情感對你來說會是工作的干擾嗎？

A：確實有時候要排除一些情感的因素，這種情感的東西，如果你個人太執著于某一種東西，結果就會表現得有失偏頗。科學家這一點表現得很明顯，但設計師也是人嘛，會有情感的因素進來，這一點和科學家做實驗是不一樣的，這個問題我也回答不好，我也經常會發脾氣的。

Q：家里是什么樣子的，是最能充分體現你對世界看法理念的地方嗎？

A：我現在的家，我很滿意，但我會不斷地去改進，以后也許還會造一個更滿意的。其實我對事物并沒有那么嚴格啦，就像我沒有不喜歡吃的東西，如果你不喜歡一個菜，你是對這個菜的理解不夠。所以有一個人說我不喜歡吃什么東西，我覺得這樣很失禮，你并沒有去理解這道菜。

Q：有沒有遇到過完美的空間？

A：可能因為我是日本人吧，我對日本的環境比較敏感，我喜歡銀閣寺，同仁齋，這是日本室町幕府第八代將軍足利義政建造的一個書齋，是書院風格的建筑，我認為是一個完美風格的空間。另外，茶道的始祖千利休所創建的茶室待庵，這個茶室我也去看過，非常簡練，完美，我不會再去對它做任何調整。當然這是歷史建筑，你不能用現代的眼光去看，我也從這個空間當中得到很多靈感。

設計師的商業管理——不要被價格蠱惑

與現在的設計大師相比，原研哉可以用“本分”來形容，在當代設計師跨界成風的潮流下，原研哉始終以平面設計領域為據點，耐心守護和發揚。他和建筑大師隈研吾是好朋友，自己也對建筑設計很感興趣，兩人常有跨界合作，但更多的，是在設計共通概念上的探討，至于會不會像最近很受中國地產商歡迎的英國建筑大師扎哈那樣去設計香水，或者設計服裝，放開去跨界一次，原研哉回答得很謹慎，“現在全球富人多得像天上的星星，怎么讓他們產生購買的想法，是當代藝術家的挑戰，跨界雖然是未來的趨勢，但只有擅長機制運作的人才能夠去做，我想并不是扎哈自己主動要去做這個事情，而是大家知道她擅長機制運作才去找她”，在原研哉心里，設計人是有“懂機制”和“不懂機制”之分的，很多設計上成功的人都是前者，比如扎哈，“她知道全世界的人是什么樣的，他們需要什么樣的建筑，需要什么樣的設計，世界上很多國家需要她的設計?！痹性照J為扎哈很擅長于宣傳自己，她可以用電腦三維來做出令人驚訝美輪美奐的效果圖，所以她非常擅長創造機制，“但是你們也不能上她的鉤呦。像日本找她來設計日本國立競技館，這是很遺憾的事情，真是沒有自信的國家?！痹性盏拿褡遄宰鹦?，談到設計的時候總會時不時冒出來，和中國人一樣，會想著，為什么我們做不到？

日本人對奢侈品的態度也讓他很失望，原研哉說自己雖然設計了無印良品，但并不意味著就喜歡便宜的東西，豪華、奢侈的東西他也同樣感興趣，不過更多地追尋它背后產生的原因，“但日本大多數人不這樣，他們不關心這些，只擅長消費。奢侈品不方便用，功能也不很好，性價比也不高。設計奢侈品就是對差異的調控，保持差異才能創造出獨有的價值，這些，日本人不擅長?！痹性照f自己也不是一個能被別人創造的價值隨意擺布的人，“我沒有很多物質方面的追求，我沒有很貴的表，也沒有很多衣服，衣服不貴，表也不戴，不追逐潮流?！?/p>

不追逐潮流的原研哉卻擁有很多潮流青年擁躉，曾經在上海辦個展，很多浙江的大學生會包車去看，在798的講座，場外也有因為沒票無法入場而哭泣的年輕人，在中國學生的心里，看原研哉的書和買演唱會的門票一樣時髦，自以為在日本是個有點傳統的人，卻在中國學生心里有前衛的印象，和流行歌手有一樣閃光的明星地位。而原研哉卻把這些粉絲送給了設計本身，“我沒有什么好看的，和前衛的明星不同，而大家是喜歡我的設計，是通過我設計的活動來了解我的，如果有粉絲，也應該理解成中國愛好設計的粉絲變多了?！?/p>

Q：會刻意去保持自己對新鮮事物的敏感度嗎？

A：年輕的時候確實是，年輕的時候會自然而然就做得很好，不用刻意追求就自然在潮流中，但是設計師會隨著從業時間越來越久，積累很多經驗，設計能夠讓人覺醒，也能夠讓人有明確的自我認知，所以不一定需要非常新穎的東西，到了一定的時候，一種融匯在血液里的，對大眾的“理解”，就可以讓你用很平常的手法就能實現效果。但是作為設計師，是確實要追求新穎的感覺，并不是要讓自己引人注目，但保持時尚敏銳度應該是設計師的天職之一吧。

Q：無印良品貨架上的商品很多都是長期不變的，你會考慮商品的時尚性嗎？

A：無印良品并不是商品本身有魅力，并不是看到，啊，這個設計這么好，我去買它，而是它的簡潔、樸素在那里，如果你恰恰也覺得這樣很好，不用太多裝飾，就會買它。

Q：以日本人的生活模式及習慣為基礎設計的MUJI產品在中國賣得很好，這種成功是源于文化的強勢和自信嗎？

A：這種產品并不是“設計了的東西”，我們的理念是不進行設計的設計，所以這不是某一個設計師設計出了好的商品，使全球的消費者喜歡它，而是一種理念，我們怎么樣用更少的資源、更少的材料，能制造出這樣一件東西，這種理念是全球化的。