

記者:首先恭喜此次《寶蓮燈》西北行大獲成功。
王曉英:非常成功。今年是河北梆子劇院建院54周年,54年中西北我們從來沒去過,也不了解西北的觀眾對河北梆子接受程度怎么樣,開始我們心里也沒有底,結(jié)果反響非常好。看來我們河北梆子高亢激昂的唱腔與西北的高腔比較接近,老百姓們能夠接受,并且非常喜歡。
在此次獲獎(jiǎng)的20臺(tái)優(yōu)秀保留劇目中,《寶蓮燈》是唯一一個(gè)選擇西北行的,那里條件非常艱苦,很多演員都出現(xiàn)了高原反應(yīng),胸悶、頭暈、喘不上氣。武戲演員連續(xù)近一個(gè)小時(shí)的演出,困難更可想而知。比如,哮天犬扮演者戶海蒙一場武戲下來長達(dá)五六分鐘喘不上氣兒,靠吸了三袋氧氣后才慢慢緩過勁兒來。這樣的例子太多了,雖然演出面臨著重重困難,但是我們的演員們說河北梆子從來沒有到過西北,我們一定要呈現(xiàn)最高的藝術(shù)水準(zhǔn),聽到觀眾這么熱情的掌聲,自己不把最好的才藝展現(xiàn)給大家,辜負(fù)了觀眾的抬愛。大家齊心協(xié)力,互相扶持,為更好地宣傳河北梆子,宣傳優(yōu)秀的藝術(shù)作品,貢獻(xiàn)自己所有的力量。
5月底,《寶蓮燈》劇組將啟動(dòng)南方行,在廣州、深圳、澳門等南方城市上演。接下來河北周邊的山西、河南、山東等地我們還要進(jìn)行巡演。獲獎(jiǎng)不是終點(diǎn)。優(yōu)秀保留劇目只有在不斷演出中才能體現(xiàn)自身的藝術(shù)價(jià)值,才能進(jìn)一步得到錘煉、提高。通過此次巡演,可以讓更多的人欣賞到《寶蓮燈》的精彩演出,感受河北梆子特有的舞臺(tái)魅力。
記者:這次巡演是不是完全的市場運(yùn)作?
王曉英:這有一個(gè)前提,這次河北梆子《寶蓮燈》獲獎(jiǎng)后文化部獎(jiǎng)勵(lì)100萬元,要求獲獎(jiǎng)劇目在全國巡演,演出一場國家再給3~5萬元的補(bǔ)貼,剩下的自己市場運(yùn)作。這樣我們心里就有底兒了,不僅在大城市演,還要去偏遠(yuǎn)地方演出,讓更多的老百姓欣賞到河北梆子。這次西北行22場演出,樂觀講毛收入100萬元。
記者:河北梆子從來沒到過西北,這次不僅登上了大西北的舞臺(tái),并且獲得了觀眾認(rèn)可,就是最大的成功。在您看來,為什么《寶蓮燈》所到之處會(huì)如此受歡迎呢?
王曉英:這就是經(jīng)典的魅力。《寶蓮燈》是一部經(jīng)得起時(shí)間、觀眾和市場檢驗(yàn)的真正的藝術(shù)精品。到今天為止,這部戲經(jīng)過了4代人的精雕細(xì)琢,現(xiàn)在如果我們想改哪兒的話,就有一種牽一發(fā)而動(dòng)全身的感覺,當(dāng)然它肯定還有需要修改提高的地方,但也說明它已經(jīng)被打磨得絲絲入扣了。三圣母也好,沉香也好,都是四代演員來演了。一部經(jīng)典作品凝聚著編劇、導(dǎo)演、演員、舞美等等眾多人的心血。
記者:一個(gè)劇種的生命力其實(shí)在某種意義上是靠經(jīng)典劇目支撐的。您認(rèn)為精品的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
王曉英:需要思想性、藝術(shù)性、觀賞性統(tǒng)一。思想性指傳播社會(huì)主義核心價(jià)值,引領(lǐng)風(fēng)尚、服務(wù)社會(huì),藝術(shù)性是指文藝作品具有審美價(jià)值,觀賞性是指文藝作品賞心悅目、愉悅身心。另外,還有很重要的一點(diǎn),精品也要與時(shí)俱進(jìn),隨著觀眾需求的變化,不斷進(jìn)行微調(diào),這樣它才有生命力。比如說《寶蓮燈》,它主題積極、內(nèi)容健康、表演上乘,但是文戲有些唱腔節(jié)奏拖沓,現(xiàn)在這些唱腔就要進(jìn)行調(diào)整,武戲的難度會(huì)越來越高,從節(jié)奏、技巧上以前編排的武戲現(xiàn)在觀眾看了不滿足,我們就要不斷地提高武戲的難度,在武戲上打得更精彩。《寶蓮燈》以前在農(nóng)村演,整臺(tái)戲下來是兩個(gè)半小時(shí),現(xiàn)在在城市演,面對城市觀眾,就必須在節(jié)奏、情節(jié)上進(jìn)行掌控,壓縮時(shí)間。
記者:改制后,河北省梆子劇院演藝有限公司在打造精品的思路、手段上與以前在國有體制下有什么不同?
王曉英:最顯著的變化,那就是不能輕易決斷拍一部戲,不能今年拍一部戲,明年拍一部戲,這不行。在拍一部戲之前,首先要確定它的受眾,觀眾群是誰?其次,在劇本、編排的選擇上都要做市場調(diào)研。以前政府出錢讓你拍戲,多一半是指定劇目,戲拍出來受不受群眾歡迎無所謂,演是演了,能不能演出去,演多少,沒人關(guān)心。現(xiàn)在不一樣了,我們要把一部新戲能不能立得住、傳得開、留得下,當(dāng)作一項(xiàng)重要的指標(biāo)來考量。
但是,出一部精品很難。老話兒講,十年磨一部戲。十年能出一部精品就已經(jīng)相當(dāng)不容易了,一兩年出一部好戲,那是不可能的。
記者:生產(chǎn)一部精品的周期很長,現(xiàn)在政府并不直接投資拍戲,院團(tuán)如何生存發(fā)展壯大?
王曉英:我認(rèn)為我們現(xiàn)在的發(fā)展空間比以前更大了。院團(tuán)有三條路可以同時(shí)走:一是與市場接軌。梆子劇院有一批常演不衰的劇目:《鐘馗》、《南北合》、《李慧娘》、《蝴蝶杯》、《竇娥冤》等等,這些戲非常受老百姓歡迎。對這些劇目,我們采取多元化的演出運(yùn)作方式贏得更多市場。從大前年開始,每周五晚上,在河北大戲院、河北梆子劇院院內(nèi)的小劇場都有梆子劇目,票價(jià)18-50元,是市民可以接受的價(jià)位,我們的目的一是還戲于民,二是逐步培養(yǎng)觀眾群。
二是與企業(yè)聯(lián)手。把企業(yè)資本、民營資本融進(jìn)來,也為企業(yè)做點(diǎn)兒事兒,實(shí)現(xiàn)雙贏。目前我們排的新戲《六世班禪》,就是河北承德金龍集團(tuán)贊助創(chuàng)作的。因?yàn)椤读腊喽U》是講六世班禪不畏艱險(xiǎn)萬里東行,為乾隆皇帝祝賀七十壽辰的事兒,事情發(fā)生在承德。企業(yè)希望這部戲結(jié)合承德的旅游業(yè),宣傳承德,對企業(yè)自身也是一種宣傳。單一的吸引資金還不夠,我們還要通過該項(xiàng)目,在承德暑期進(jìn)行巡演,使河北梆子成為河北文化的一張名片和產(chǎn)、銷、贏一條龍的文化產(chǎn)業(yè)模式。
三是劇團(tuán)改制后,政府不是不管了,而是以獎(jiǎng)勵(lì)的形式代替以前扶植的形式,來調(diào)動(dòng)劇團(tuán)的積極性。比如,每年梆子劇團(tuán)都要下基層去演出,只要去基層,政府都會(huì)適當(dāng)給予補(bǔ)貼。《寶蓮燈》獲得文化部保留劇目后,文化部獎(jiǎng)勵(lì)100萬,河北省委宣傳部也獎(jiǎng)勵(lì)我們100萬。這就是鼓勵(lì)劇團(tuán)做事兒,做出成績。把這三條路走好了,我想劇團(tuán)將來還是非常有活力的。
記者:文藝繁榮最終靠經(jīng)典作品和人才支撐,在人才培養(yǎng)上有沒有長期的規(guī)劃?
王曉英:有。河北梆子曾是全國八大劇種之一,上個(gè)世紀(jì)50年代末至60年代末,省河北梆子劇院同中國京劇院等齊名,并列中國十大院團(tuán)之一。河北梆子劇院作為河北文藝的一面旗,就要有能力把人才招至旗下。首先,劇院里有實(shí)力的中年演員我們要讓他們站住腳,而且穩(wěn)穩(wěn)當(dāng)當(dāng)?shù)卣驹谖枧_(tái)中央。根據(jù)中年演員的自身?xiàng)l件,給予適合的劇目、展示的舞臺(tái),按部就班地推出他們。劉鳳嶺、吳桂云都是有實(shí)力的中年演員,他們有能力、有實(shí)力獲得梅花獎(jiǎng),我們劇院會(huì)創(chuàng)造寬松的藝術(shù)環(huán)境、盡我們所能支持他們,這些榮譽(yù)是個(gè)人的,更是劇院的,河北梆子的。其次,聘任專業(yè)、個(gè)人素質(zhì)都很高的戲迷票友,成為我們正式簽約的演員。最后,青年演員的培養(yǎng)。我們有意識(shí)地把青年演員和功力深厚的老演員進(jìn)行合理配置,比如,這個(gè)演員適合張惠云老師的風(fēng)格,就讓她跟張老師學(xué)習(xí),這位適合齊花坦老師一路,我們就讓她跟齊老師學(xué)習(xí)。戲曲的精妙之處還是要口傳心授,這種藝術(shù)傳承也是我們梆子劇院的好傳統(tǒng)。我們還有一個(gè)河北梆子的中專班。我相信,在一兩年之內(nèi),有一批青年演員會(huì)嶄露頭角。
記者手記
此次河北梆子《寶蓮燈》西北巡演的成功,讓我們欣喜地看到,國家對優(yōu)秀經(jīng)典劇目的扶持,政策得力,效果明顯。它適應(yīng)了百姓對經(jīng)典劇目回歸大眾的期盼。
國家有關(guān)部門要求,廣大的人民群眾喜聞樂見的好戲劇,好劇本,要以城鄉(xiāng)公演為主,同時(shí)還要下農(nóng)村,到工廠,到學(xué)校,為基層群眾演出。特別是獲得“文華獎(jiǎng)”“百花獎(jiǎng)”“金雞獎(jiǎng)”“梅花獎(jiǎng)”的戲劇節(jié)目,要在全國城鄉(xiāng)進(jìn)行巡回演出,把獲獎(jiǎng)的好作品、好節(jié)目、好戲劇獻(xiàn)給人民,獻(xiàn)給廣大的人民群眾,讓廣大的人民群眾感受到獲獎(jiǎng)作品、經(jīng)典作品的魅力。
戲劇,在當(dāng)代社會(huì),可以在自家的電視里、影碟機(jī)中、電腦上看到,為什么還要提倡精品戲劇、獲獎(jiǎng)劇目全國巡演呢?經(jīng)典的劇目本身有一種氣場,這種氣場必須親臨劇場中觀看才能感受得到。在劇場中,看著演員的一顰一笑,舉手投足,不由自主地就會(huì)被帶到劇中,入戲了。都說,看戲看熟戲,戲詞、劇情都已了然于胸,還要看?恐怕已經(jīng)不是在看戲,而是感受戲的氣場,感受那份入戲的癡迷。能讓人癡迷的戲,能不有活力?能不久演不衰?