鐘南山：體制造成了我最大的遺憾

黎廣

鐘南山被認為是一個非常愿意與媒體溝通的學者，一方面是因為他愿意講真話，另一方面是他幾乎沒有任何架子。但在SARS十周年之際，對這位當年抗非典的代表人物的采訪卻費了一番周折。鐘南山的助手一直在向《中國新聞周刊》記者強調，鐘最近在做兩會的提案，太忙了。

盡管沒有透露提案的內容，但根據鐘南山此前發布的信息推測，他的提案很可能與灰霾有關。今年1月底，在接受央視采訪的時候，鐘南山說，“灰霾比非典更可怕”。

2月22日，鐘南山在廣州呼吸疾病重點實驗室的接待室接受了《中國新聞周刊》的采訪。

“當年我也得了肺炎，但一直沒跟人講”

中國新聞周刊：當年，你是什么時候接收到第一個SARS患者的？廣東省當時做出了什么應對？

鐘南山：我記得接到第一起病例是在2002年12月21日，但向衛生防疫部門通報是2003年1月末。當時廣東中山爆發了疫情，但是我們首先是考慮到衣原體、細菌等方面導致非典爆發的因素，依照對這些致病因素展開治療，但沒有效果。因此就考慮到了病毒，這令我們馬上將情況上報。

2003年2月3日，廣東省衛生廳發出了《關于做好不明原因肺炎防治工作的通知》，并成立了防治領導小組及三個專業小組：醫療專家指導小組、流行病學調查小組、病原學檢測指導小組。流行病學的調查從此開始啟動。

中國新聞周刊：最初，我們將這種疾病稱為非典型性肺炎，此后被命名為SARS，兩種命名方式，對應對這一疾病有什么作用？

鐘南山：被命名為SARS是世界衛生組織最終確立的，意即嚴重的呼吸系統綜合癥。但做出SARS命名時，我們還沒有發現病源，只是提到這個病會引發嚴重的呼吸綜合征，呼吁大家警惕。這種命名方式對大家認識這個問題有幫助。

而非典型性肺炎只是一個泛稱，實際上很多原因都會引發非典型的肺炎，所以SARS的說法會更有針對性。

這些年來，在武漢和香港的蝙蝠身上發現了SARS病毒，盡管也有一種說法是人一直有SARS病毒的抗體。但SARS真正的來源，我們還不清楚。

中國新聞周刊：在抗擊SARS的過程中，你曾消失了近一周時間。

鐘南山：我那個時候也生病了，原因是我連續工作了38小時，太累了，之后就發燒，左胸痛。后來去照片子，發現是左上肺炎，但當時我并沒有去檢測，后來也沒有在醫院里接受治療。因為依據經驗，我當時感覺只是肺炎，不是SARS。因為我知道SARS是什么樣子的。不過，當時也不敢十分確定，所以就用一般的抗生素治療了五天。這個事情只有一個護士、我的保姆和我愛人知道。

那時候就在家里輸液，為了輸液我在家走廊的門框上還釘了一個子，到現在還沒拔下來，我愛人說就當是一個紀念好了。

后來再去復查，左上肺的肺炎已經消了。一直沒跟人講，大家都以為我出差了。因為在那個環境下，如果我說我得了非典，影響會不大好。一直到現在，也還不知道當時是不是得了非典，不過我自己也不想搞清楚，因為那是個特定時期，因為不適合公開。

“最大的遺憾，是到了現在，政府、社會、媒體、公眾對醫務人員有了偏見”

中國新聞周刊：SARS給我們帶來什么警示？

鐘南山：SARS給我們的教訓就是，不重視民間的傳染性疾病會給國家造成不穩定以及經濟損失。SARS的爆發，對公共衛生安全事件的重視程度影響最大的應該就是中國大陸和中國臺灣。

所以在2009年，從墨西哥傳染到內地的那次豬流感事件來看，中國采取了外堵疏漏、內防擴散的方針，很快就做好了隔離和監測，并且及時找到了病源，在5個月內就研制出了疫苗，讓一億人進行了注射。中國在那次事件的應對做得很漂亮。

中國的體制是高度集權的體制，這種體制在應對突發性傳染性疾病時，按道理是比較優越的。但在這個體制下，如果對類似事件不夠重視，或者抱著大事化小小事化了的心態來處理的話，就會帶來災難性的后果。

SARS以后，我們在國內設置了200個SARS的監測點和醫院，所以應對突發疾病的網絡已經建立起來了。但存在的問題是，越是基層的網絡，作用反而不夠強，比如及時的申報。

（2009年）甲流在流行階段時，全國公開數據顯示只有50死亡，但因為我在全國有很多學生，我和他們交流發現，死亡數字根本不是那么回事。所以當時有記者問我的時候，我說我根本不相信那個數字。我記得，那天下午衛生部就作出了回應，說如果發現新的死亡案例，他們一定會公開。幾天以后，這個數字大大增加了，各地都在上報。

但我接觸的一些省份的衛生部門官員跟我說，相關單位的上級就要求他們，不要把數據統計得那么清楚，不要在這方面走在前頭。我想，他們的觀念和意識沒有轉變，顧慮還是比較多。

中國新聞周刊：如果再發生大規模的流行性傳染疾病，你最擔心的是什么？

鐘南山：協作，學術界的協作。目前，有意無意的，特別是大單位，總是希望首先發現什么東西放在自己的單位上。但實際上一些大的項目，是需要大家協作的。

鐘南山

鐘南山，福建廈門人，1936年出生于南京。中國工程院院士、教授，中華醫學會會長，呼吸系統疾病專家。2003 年 SARS 爆發期間，主持了中國廣東省的SARS防治工作，被公認是抗擊非典的旗幟性人物。

中國新聞周刊：對于十年前抗擊SARS一役，你有什么遺憾嗎？

鐘南山：最大的遺憾，是到了現在，政府、社會、媒體、公眾對醫務人員有了偏見。SARS剛出現的時候，我們真的是出生入死，那時候對醫務人員真的是推崇備至。但是過了沒多久，醫護人員變成了白衣老虎。汶川地震的時候，白衣天使也是大家對醫務人員的稱呼，但過了沒多久又是白衣老虎。

窮其原因，就是醫療體制的公益性差。政府的公共衛生投資少，造成了醫療的市場化問題。大多數的公立醫院和三甲醫院，98%到99%都是需要依靠自己的收入來存活，這必然會導致一些以市場化為導向的操作。

體制是造成這個問題的原因之一，但另一個問題，是政府對醫療的投入過低。今年2月初，我問陳竺部長，我國每年的醫療支出只占GDP的5.5%，這個數字遠遠低于所有的發展中國家，甚至連阿富汗，古巴都比我們高。

現在很多人提議醫藥分家，杜絕從檢查費用獲取提成等等。這些辦法都對，但是醫院的資金缺口從哪里來補？

此外，在醫改政策中，三甲醫院的發展方向只有三條：第一，主要解決疑難病少見病；第二，做研究工作，把關口前移，使得那些疾病早發現早診；第三，培訓，讓基層都能解決常見病多發病。但是這三條做得越好，醫院的病人就會越少，那醫護人員就只能喝西北風了，所以也是不可行的。

目前的各種改革和監管方案，其實大都是治標不治本，所以這是體制問題，也就是說這個體制造成了我的遺憾。