
人物周刊:你對自己的現狀滿意嗎?
袁天鵬:我滿意并感恩我所擁有的,但是并不滿意自己的現狀,羅伯特議事規則的操作和理念還沒有被更多的人所了解,我還沒有找到更有效的傳播機制。
人物周刊:你今天取得的成就,有什么樣的心得可以與他人分享?
袁天鵬:堅持,并準備為自己的堅持付出代價;相信,并對自己的相信保持懷疑;真心與人合作。
人物周刊:對你父母和他們成長的年代,你怎么看?你理解他們嗎?
袁天鵬:他們成長的年代是個荒謬的時代,但我們的時代也只是略少荒謬而已。我理解作為個體的父母,也可以理解那一代人整體都無法對抗那種荒謬,但不理解為什么我們總是不能突破那種荒謬。
人物周刊:你對這個時代有什么話不吐不快?
袁天鵬:不要滿足于假象的繁榮之中,忘記歷史的循環,沉醉于馭人權謀的短期快感之中,直到一個不幸的長期效果出現后才發現,原來所謂落后就要挨打,指的并不是技術的落后,而是觀念的落后——對權利的漠視、對規則的破壞、對真實的背離、對多元的禁錮。也不要等待別人改變,不要繞開自己對于改變的責任。
人物周刊:你對你所從事領域的前景怎么看?
袁天鵬:羅伯特議事規則的中國化推廣和民主法治意識的培養與訓練,是路漫漫其修遠兮的事業,但它是必然的趨勢,我們要做的,是找到結合點去切實滿足人們的需求。
人物周刊:你覺得你的同齡人最大的問題是什么?
袁天鵬:這一點我并沒有評判的資格,我們這一撥人已經進入對上對下都要承擔責任的時期,壓力很大,但我的很多合作者都是同齡人,他們都在各自的能力范圍內做著盡可能的推動,都很了不起。
人物周刊:你認為什么樣的人稱得上有領袖氣質?在當下的人中,你最欽佩的是誰?你的同齡人中夠得上青年領袖的還有誰?
袁天鵬:領袖氣質有很多種,振臂一呼、應者云集是一種,不可或缺但一定要加以提防,我們比較稀缺的領袖氣質是一種引領公眾理性思辨的氣質,洗腦和打雞血是相對容易的,難的是以同樣振奮人心的方式引導人們學會不被洗腦和打雞血。對我影響巨大的老師很多,不過我想表達對韓寒的欽佩,他以個性的思辨和獨特的表達方式對廣泛的公眾產生積極而深刻的影響。
人物周刊:責任和個人自由,你最看重哪一個?
袁天鵬:自由和權利是最重要的。但絕不應該把二者對立起來看,責任往往是自由選擇的結果,所以,你選擇了這種自由,就要為這種自由承擔責任;反過來你去承擔一種責任,往往是為了追求它所帶來的某種自由。
人物周刊:對你影響最大的一本書,或者一部電影?
袁天鵬:每個階段都有不同的作品對我影響很大。書,除了《羅伯特議事規則》,受益最深的是林達的一套《近距離看美國》,這是迄今解讀民主法治與每個人的生活關系的最細致深刻的作品。電影的話就太多,有一部《Nothing But the Truth(真相至上)》解讀言論自由與國家安全的糾結,給我很多感動。
人物周刊:你幸福嗎? 有沒有什么不安? 你現在最大的擔憂是什么?
袁天鵬:因為有很美滿的家庭,所以很幸福。不安在于擔心自己不能拿出足夠的時間陪伴家人,承擔女兒的教育責任。最大的擔憂是,人性是不穩定的,包括我自己;希望自己能堅持實踐自己所倡導的理念,言行一致。
(相關報道見本刊2012年5月21日第16期《可操作的民主 學開會的農民》)
他是一個農民,一個從大洋彼岸留學歸來的農民。他帶回一部《羅伯特議事規則》,并身體力行地推行民主生活的訓練模式。他不斷播種,在古老而廣袤的中國土地上播下一粒粒民主的種子。從農村到城市,從農業合作社到政府部門,許多人因他而學會開會,學會博弈,學會相互尊重和妥協的民主游戲。秋天的收獲令人欣慰,但在春天播種的人不應該被忘記。