陳覺(jué)民:靠什么打破公立醫(yī)院壟斷?

陳紀(jì)英 周璇

60歲的陳覺(jué)民穿著紅襯衫，看起來(lái)與我們熟知的衣著單調(diào)、言辭謹(jǐn)慎的官員有所不同，他是衛(wèi)生系統(tǒng)里出了名的“反壟斷”派。早在2010年，時(shí)任云南省衛(wèi)生廳廳長(zhǎng)的陳覺(jué)民就在一次會(huì)議上說(shuō)，再過(guò)三到五年，云南的醫(yī)療機(jī)構(gòu)中，40%的要由社會(huì)資本舉辦。當(dāng)時(shí)全國(guó)90%的醫(yī)院都是公立的。

為了打破公立醫(yī)院的壟斷，陳覺(jué)民主政云南衛(wèi)生系統(tǒng)期間，曾啟動(dòng)了多項(xiàng)改革：引入社會(huì)資本興建醫(yī)院、試點(diǎn)醫(yī)師多點(diǎn)執(zhí)業(yè)。2011年9月，調(diào)任云南省人大教科文衛(wèi)委員會(huì)主任后，陳覺(jué)民開(kāi)始以另一種方式繼續(xù)著他的反壟斷的工作。3月20日，陳覺(jué)民接受《中國(guó)新聞周刊》采訪時(shí)，聊得最多的還是反壟斷。對(duì)此，他開(kāi)出的藥方是，讓非公立醫(yī)院提供的醫(yī)療服務(wù)比例達(dá)到50%，方能真正打破公立醫(yī)院的壟斷地位。

中國(guó)新聞周刊：公立醫(yī)院改革是新一輪醫(yī)改中的難點(diǎn)和重點(diǎn)，難在哪里？

陳覺(jué)民：公立醫(yī)院為什么改、怎樣改， 目前還沒(méi)有形成共識(shí)。

一方面，公立醫(yī)院占全國(guó)醫(yī)療資源總量的90%，處于絕對(duì)的壟斷地位；另一方面，現(xiàn)有醫(yī)療資源對(duì)13.4億老百姓而言，總量是絕對(duì)不足的，尤其是高端優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源匱乏。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)做了這么多年，公立醫(yī)院是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制遺留給我們的最頑固的堡壘。

現(xiàn)在有兩種觀點(diǎn)，一種是打破壟斷，醫(yī)療服務(wù)部分市場(chǎng)化；另一種是醫(yī)療衛(wèi)生是社會(huì)公益事業(yè)，要政府全埋單。把怎樣解決壟斷的問(wèn)題上升為是否堅(jiān)持公益性，這既是個(gè)理論問(wèn)題，同時(shí)，又是個(gè)實(shí)踐問(wèn)題。

中國(guó)新聞周刊：對(duì)于醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)和醫(yī)療機(jī)構(gòu)的定性，其實(shí)是市場(chǎng)派和公益派爭(zhēng)論的焦點(diǎn)，你怎么看待這個(gè)問(wèn)題？

陳覺(jué)民：衛(wèi)生事業(yè)本身是實(shí)行一定福利政策的社會(huì)公益事業(yè)，但并不意味著醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)全部都是福利性的。應(yīng)該把醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)劃分為三種類(lèi)型：公共衛(wèi)生服務(wù)，屬于社會(huì)公共產(chǎn)品，政府要埋單，這個(gè)已經(jīng)達(dá)成共識(shí)；基本醫(yī)療服務(wù)由政府、社會(huì)、個(gè)人三方付費(fèi)，現(xiàn)在個(gè)人的付費(fèi)比例要從50%左右削減到35%以下，政府負(fù)擔(dān)部分要超過(guò)30%，社會(huì)承擔(dān)部分不低于30%，這是目前的基本架構(gòu)，今后政府和社會(huì)承擔(dān)的部分要逐步加大。還有一塊是特需服務(wù)，這要由自己掏錢(qián)，哪個(gè)政府掏得了這部分錢(qián)？目前，公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)同時(shí)履行上述三種職能，職能交叉不利于監(jiān)督與管理。

中國(guó)新聞周刊：國(guó)務(wù)院日前印發(fā)的《關(guān)于“十二五”期間深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革規(guī)劃暨實(shí)施方案》中提到，到2015年，非公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)的床位數(shù)和服務(wù)量將達(dá)到總量的20%，目前這一比例僅為10%左右，你怎么評(píng)價(jià)？

陳覺(jué)民：現(xiàn)在云南醫(yī)院的床位80%由政府擁有。要想打破這種壟斷地位，就要靠引入政府之外的投資者，讓非公立醫(yī)院和公立醫(yī)院的資源占有比例至少要達(dá)到1：1，前者才有抗衡實(shí)力。實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)恐怕還要走10年甚至20年，這就是醫(yī)改的長(zhǎng)期性。

現(xiàn)在的關(guān)鍵就是要在保存量的同時(shí)擴(kuò)增量，不如讓90%的公立醫(yī)院擁有的資源在增長(zhǎng)的時(shí)候，積極引入社會(huì)資本參與進(jìn)來(lái)。例如，公立醫(yī)院可以把特需服務(wù)這一塊切出來(lái)給社會(huì)資本做，醫(yī)院的管理體制不變，政府把錢(qián)用來(lái)保障基本醫(yī)療服務(wù)，這不就能“互利多贏”嗎？我們通過(guò)計(jì)劃來(lái)配置醫(yī)療資源，幾十年都沒(méi)達(dá)到預(yù)期目標(biāo)，看來(lái)只有通過(guò)市場(chǎng)來(lái)配置醫(yī)療資源，才有可能達(dá)到目的。

中國(guó)新聞周刊：具體到云南省來(lái)說(shuō)，公立醫(yī)院改制過(guò)程中引進(jìn)的社會(huì)資本，包括民營(yíng)資本和國(guó)有資本，這兩種資本有區(qū)別么？

陳覺(jué)民：社會(huì)資本包括國(guó)有的資本也包括民營(yíng)的資本，還不排除慈善組織的資本。社會(huì)資本投入醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)目前只能有兩種路徑：一種是投進(jìn)來(lái)辦營(yíng)利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)，一種是辦非營(yíng)利性的醫(yī)療機(jī)構(gòu)。前者比較簡(jiǎn)單，各種政策容易落實(shí)；但辦非營(yíng)利性的醫(yī)療機(jī)構(gòu)比較復(fù)雜，許多政策還不配套。不管是民營(yíng)老板還是國(guó)企老總，不管是非營(yíng)利還是營(yíng)利，他們都希望獲取回報(bào)，只是方式不一樣，投資營(yíng)利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)是想通過(guò)醫(yī)院本身賺錢(qián)，投資非營(yíng)利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)是想通過(guò)與相關(guān)的上下游產(chǎn)業(yè)收回投資，這是很正常的。

中國(guó)新聞周刊：現(xiàn)在昆明出臺(tái)了多元化辦醫(yī)的鼓勵(lì)政策，不過(guò)很多人士表示這個(gè)政策很難落實(shí)，為什么落實(shí)不了？

陳覺(jué)民：政策不配套落實(shí)難。按昆明市出臺(tái)的政策，社會(huì)資本辦非營(yíng)利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)，可以以零收益的出讓價(jià)拿地或者申請(qǐng)劃撥用地，但是運(yùn)作的時(shí)候土地部門(mén)不認(rèn)賬。為什么？你現(xiàn)在說(shuō)我要辦非營(yíng)利性的醫(yī)院，等土地到了你手上之后你又把醫(yī)院改成營(yíng)利性的，土地的使用性質(zhì)變了，土地部門(mén)折騰得起嗎？又比方說(shuō)，現(xiàn)行政策規(guī)定：非營(yíng)利性醫(yī)院的利潤(rùn)不能分紅，只能用來(lái)增加醫(yī)療資源。老板投資不是來(lái)扶貧搞慈善，連投資回報(bào)都拿不回去，他愿意投嗎？所以部門(mén)規(guī)章與地方文件沖突，是落實(shí)難的根本原因。