良辯大牌律師進化考

他們都是在某一領域相當成功的商業律師，術業有專攻，在長期的商業實踐中，他們已經積累了相當程度的財富；他們或以其專業的影響力，或以收費之高，贏得了大牌律師的江湖聲望。他們的圈層在分野，有人“悶聲發大財”，有人積極試水公共參與。這是一群受益于轉型期中國的特殊階層。一個國家，一個社會，毫無疑問需要這樣一群以公共利益為己任的大律師群體。而微博時代，他們這樣一種行動和發聲，又得到了公眾的擁戴。“律師是一個自由的職業，精神自由，財務自由，能秉持公平正義價值，他們的聲音也就進步一點，能代表一個社會的主流方向。”他們的積極轉型，必將推動律師職業共同體的發展，亦將推動公民社會與法治社會的健康發展。

名之大抑或利之大

律師是一個勢利的群體，不少人唯利是圖。

但近年來，亦有不少實現財務自由的律師紛紛試水公共事件的參與，

從商業律師向公益律師轉型，行業開始自律，職業共同體也得以發展。

這股變革的力量正是公民社會與法治社會形成的鋪路石。

文|陳半農

江湖傳言，浦志強是個大牌律師。

6月中旬，北京。午飯后浦志強回到辦公室，他讓記者等著，自己游泳健身去了。2個小時后回來，辦公室里客戶已在等待。等他送走客戶，已快下午5點半。有人說，VIP如政客總喜歡遲到以示身份之尊，浦志強則可以讓記者等候一個下午。其實，這是相識多年的“待遇”。熟悉的朋友都知道，浦志強是個熱心腸的人，他不耍大牌。

當晚，浦志強召集了一桌飯局，邀請京城名記者和名律師十余人來慶賀《中國青年報》記者劉萬永入選中共十八大黨代表。觥籌交錯之間，浦志強用他那略帶沙啞的洪鐘之聲跟諸位“講政治”，必須嚴肅、莊重、心存善意。這是一場臨時召集的飯局，打了一圈電話就有了，一切皆是江湖地位使然。

浦志強是常常被冠以“大律師”稱號的京城律師之一，他不住豪宅，不開豪車，不用豪華辦公室，身上穿的也不是什么名牌，只有一個蘋果手機還顯示著他沒有與消費時代脫節，他何大之有？他直言律師是一個勢利的群體，但他要與勢利保持距離。

好幾年前了，上海《新民晚報》刊登過兩幅漫畫，一幅畫的是，一位律師一邊數錢一邊說：“嘿嘿，這筆賺得真爽！”另一幅畫的是，一位律師遇上久違的朋友，朋友問：“好久不見，最近忙什么呢？”律師回答：“我現在不當廚師了，自行車也不修了，當律師啦！”結果，這兩幅漫畫在上海律師界引起了軒然大波，上海市律師協會會長還寫信到報社抗議。

這反映了中國律師群體被社會大眾視為高收入階層，社會地位和口碑卻沒有跟上的現實。比如，律師在西方地位非常高，他們不僅收入豐厚，而且參與安邦治國、匡危救世之中，許多政治家都是律師出身。另一方面，也顯示社會大眾對律師的價值認知不到位。比如，在美國律師很喜歡代理集體訴訟，既為公共利益為戰，還可獲得超凡的代理費，多則上億美元，名利雙收。而中國律師不太愿意代理集體訴訟，一方面這類案件往往被司法部門定義為敏感案件，而國人則認為這是公益訴訟，律師不該拿錢，即使拿也應該少拿。

當下中國，律師必須在名和利之間做出抉擇，因此中國“大律師”也就有“名之大”和“利之大”的分野。浦志強屬于“名之大”，他自稱最多的年頭一年做過“三五百萬”，今年則還沒過50萬，而上海成功的商業律師基本上“年平均500萬以上”，千萬以上的人也不少，后面這些人大多屬于“利之大”。中國的商業律師主要分兩個群體，一個群體是做得非常成功的，實際上可以把他們看成企業主，擁有自己的律師事務所，或者是大律所的合伙人。收入非常高，生活方式基本上跟企業主差不多，打打高爾夫球，管理管理團隊。還有一個群體是業務還可以，生活衣食無憂，雖沒第一個群體那么有錢，但比一般工薪階層的生活明顯要好。

浦志強介于第一類和第二類之間，社會影響力卻是他人無法比肩的。浦志強愛給名作家、名媒體等社會公器做代理，那就是低收費，甚至免費。對一些“求律無門”的人，他更是慷慨地自掏腰包，幫人家打官司。

“做別人做不了的案子”，這是浦志強的核心競爭力也是其影響力之所在。相反，不少“利之大”的律師則選擇悶聲發大財，并用消費名牌來體現成就感。以上海為例，很多成功的商業律師喜歡開奧迪A8L轎車，還有的開寶馬。上海商業律師代理費的行價在2000元/小時左右，少數大律師則更高，他們一天的收入比一個白領一個月收入還高，不少人普遍擁有兩套以上房產，進入“千萬富翁”行列。因此，不少人也喜歡跟富豪們一起去打高爾夫，享受上流社會的生活方式。當然，與富二代們的炫耀式消費不同，這些律師很懂得保護自己，也不會買法拉利、保時捷這些豪車。

《民主與法制》雜志總編劉桂明向記者介紹，中國律師大都喜歡開奔馳、寶馬和奧迪等德系車，一定程度反映了律師們對“流動的鋼鐵長城”的信賴，這與這些律師的價值觀是相匹配的，即追求穩重。據劉桂明的觀察，律師們買車買房之后，其他的消費訴求，排第一位的是旅游，去放松自己，享受天倫之樂，他們是中國出國觀光潮中的常見人群。

也有很多買別墅的律師，多數是追求物質生活的享受，也有一位大律師買別墅是因為價值觀因素，追求大家族的生活方式。一位北京商業律師，他跟子女們住在一起，孩子們結婚也沒有離開，吃飯時間一到，他一說“吃飯嘍”，全家就都出來了。別墅派上用場了，它成了生活的第一居所。

在劉桂明看來，大律師在中國21萬律師群體里比例是很小的，大律師至少要滿足三個條件，一是影響力大；二是生活在大城市；三是能讓社會公眾看見和知道。至于“利之大”一類的律師，很多人是主動躲避媒體和公眾的，他們的專業能力和收入水平超群出眾，但影響力甚微，等于選擇了利放棄了名，這使他們無法成為享譽社會的大律師。選擇“名之大”一類的律師，還有一些人樂于當人大代表、政協委員、黨代表，或者擁有其他公眾組織的重要身份、職務，他們用這些載體來告訴社會大眾，他們可以為社會、為國家做事情。

不過，名利之間是可以轉換的，大多數上升階段的律師都是先追求利，追求財務自由，再來承擔社會責任。很多成功的商業律師買奔馳、寶馬或奧迪，不是為了追名牌，而是個人“武裝”上的一種改變，他們想借這些符號告訴大家，“請放心我的能力、我的職業”，而且已有的經濟基礎能保證他把事情做好。“這些律師不會再為那些蠅頭小利去做什么事情 ，”劉桂明說，“當他在利益上完全自由的時候，他的思想肯定是自由的。”

李莊經歷“李莊案”，從看守所出來，卻是一副得意樣子，在微博上給自己做廣告，曰“前非著名律師，現著名非律師”。李莊告訴記者：“這是我對自己一個客觀評價，也是一個調侃。”有人或許不相信，李莊把“進入的日子”當成一筆人生財富，他自豪于“親身經歷了史上最跌宕起伏、最驚心動魄、最絢麗斑斕、最豐富多彩的時代”。

盡管身體不好，有時都坐不了，只能躺著，但是李莊依然行走四方，以“現著名非律師”的身份提供專業的服務，說話起來依然亢奮。記者問李莊：從今往后鐵肩擔何道義？李莊答：與刑訊逼供戰斗到底。“我的后半生就是要跟刑訊逼供戰斗到底。”李莊說，刑訊逼供，一表示警察無能；二表示偵查技術落后；三表示辦案野蠻。如果這三個特點都出現，必然導致出大量的冤假錯案，導致大量百姓對政府、對司法的不滿。而要避免冤假錯案在中國發生，首先要避免刑訊逼供。記者問李莊，這是不是因為自己受到了刑訊逼供，作為受害者的報復？李莊立馬否定：“我沒有受到傷害，我沒有受到任何刑訊逼供，人家對我很客氣。”

最近，李莊先后見過幾名看守所長，他都告誡他們，凡是被刑訊逼供打傷送入看守所的，一定記著為他們拍照、做筆錄，以免真的死在看守所，你們難辭其咎。不料看守所長們格外精明，回他一句：“不用你教，我們早就這樣做了，筆錄、照片均有。”“看來，都留有一手啊。”李莊意味深長地說。

李莊精明樂觀，同時草根性也濃。比如龔剛模案（龔剛模，原重慶銀鋼集團銷售公司總經理。2009年6月涉嫌組織、領導黑社會性質組織罪、故意殺人罪被逮捕。2009年12月檢舉辯護律師李莊教唆做偽證。2010年2月10日，重慶市第一中級人民法院一審判處無期徒刑），李莊收取150萬元代理費，連很多律師都看不慣，認為收多了，有點“趁人之危”，過分了。但李莊有另一番說辭：“我應該收380萬，但對方有病人，所以我給他們留下50萬給病人，最后只收了150萬，打折以后再打折。”

“律師要生存，就選那些成本低，風險低，投入精力少，收費高的案子。他自己生存是第一的，他收錢是正常的。收多，本身也是為國家做貢獻。接案子越多，收入越多，作為納稅人對國家貢獻越大。收費高，不見得就是見利忘義、唯利是圖的律師。”李莊如是說。本來，“李莊案”前李莊就是一個“非著名律師”，做他的案子，謀他的人生。但是“李莊案”發生后，李莊一下子出名了，大家開始拿著放大鏡看李莊，對他的要求和期待也拉高了許多。對今天的李莊來說，“著名非律師”的身份并不輕松。

攤開中國地圖，試問，除了臺灣、香港、澳門之外，還有哪里最容易出大律師？答案是北京和上海，其次是廣州、深圳，而一般省會城市都有若干個大牌律師，大連、青島、寧波等沿海發達城市也有一些比較著名的大牌律師。近年來最耀眼的律師基本上出自北京和上海。

北京律師周澤是一顆閃亮的新星。周澤原在中國青年政治學院新聞系任教，2009年告別象牙塔走上職業律師之路，短短幾年影響力如日中天，被媒體授予“為了公共利益年度人物”、“時代青年領袖”等等新潮獎項。周澤還憑借他對公共輿論的諳熟，屢屢把一些他代理的個案催生成公共事件，借助輿論壓力對司法不公進行救贖，很多律師想做卻做不到，這與周澤當過新聞系講師的經歷有關。與此相反，浦志強就坦率地說，他不喜歡與律師同行往來，業務上有合作也是找幾個趣味相投的人，比如上海大邦律師事務所合伙人斯偉江。上海大律師嚴義明則透露，他拒絕抱團是一種生存策略，他認為這是一個涉足公共事務的公益律師的一種自我保護，否則你讓別人沒有安全感，別人就會反過來讓你沒有安全感。這是一個律師們不能回避的潛規則，周澤卻視而不見，成為打破這種潛規則的后起之秀，他組織的律師團聲名鵲起，一方面燃起了弱勢者對法治的信心，另一方面則讓一些制造司法不公者狼狽不堪斯文掃地。

“大家一起來參與這樣的一個案件，每個律師都在為被告人提供辯護的幫助，提供法律的服務而已，很難講是一個‘團’。我們都有一些共同的目標，有共同的追求，我們反對司法濫權，反對黑法，反對對民營企業的掠奪。為了實現這個目標，我們每個人都在其中有付出，考慮到這些被告人，已經沒有維權的能力了，只能無償地幫助他們。”周澤這樣解釋“律師團”的來由。這種律師集體行動方式某些人不喜歡，周澤也遭遇了當地某部門的“非禮對待”。

這就是律師們的江湖，要想在飯局上把他們組在一起不太容易，“護法”的道義卻把他們吸引到一塊。對于律師的抱團行為，劉桂明這樣解讀：“凡是抱團的，意味著他們都是弱者。強者不需要抱團。所謂抱團就是我借助你的力量，你借助我的力量。”

為什么由北京律師來牽這個頭？劉桂明也有一番觀察：“北京律師膽子大，因為在首都，看得多，站得高，看得遠。這說明他有足夠的信心。現在誰有足夠的信心，誰就占有主動權。同樣，那些省城的律師，他們的心理優勢也會隨他們所在的地域而產生。所以，北京的律師可能讓人感覺膽大一點，口氣重一點。”

上海律師則是另外一種個性。要精打細算，然后一定要覺得這個事能辦才接，不能辦就不接，而且即使要接，話也不會說滿。而在廣州和深圳，因為跟香港、澳門接觸，他們更重視市場經濟對于一個職業的影響，不會太多地抱團去做什么事。他覺得就是把我的事做好就成，套用曾蔭權一句競選標語，叫“做好這份工”。

“律師團”的誕生是一回事，在中國，成熟的律師商業共同體的形成卻還有很長的路。“律師團”的背后，是一個個獨立的律師個體在行動。其實在律師事務所里，基本上也是一個個獨立的律師在接案。合伙人制律所，合伙人與律所的關系會緊密一些，至于那些掛靠型律師，律所只是一個殼。

也有異軍突起者。近年來，彭雪峰執掌的北京大成律師事務所的擴張引起了業界的關注，2009年它由普通合伙律師事務所變更為特殊普通合伙律師事務所，設立北京總部，并在全國34個城市設立辦公室，并吸收多家律師事務所和培訓、媒體機構成為大成網絡成員單位，境外則在紐約、巴黎、洛杉磯、新加坡等地設立了26家境外分支機構、代表處及成員單位，目標是“建立覆蓋全國、遍布世界重要地區和城市的大成全球法律服務網絡”。毫無疑問，如此的規模和速度，需要強大資本做后盾，亦需要成熟的資本運營經驗。換言之，大成律師事務所走到這一步，它需要一位強大的CEO，一位既懂法務又懂企業的管理者。

北京律師朱明勇向筆者透露，中國大多數律所都不太在乎專業管理，一般就靠一個行政助理或辦公室主任來打理律所日常事務，大牌職業律師專做律所管理的幾乎一個也找不出來，沒有一個律所舍得花上百萬請一個職業律師當CEO，花幾千塊請一個小姑娘當行政助理的則比較普遍。在中國律所里，往往是誰掙錢多，誰脾氣大，誰厲害，誰說了算，律師們很少把管理者放在眼里，也不習慣被管理。

目前IMF主席拉加德就曾是這樣一位人物，律師出身，曾在世界著名律師事務所—貝克麥肯齊國際律師事務所工作25年，歷任律師、合伙律師、主管律師、全球執行委員會成員和主席。2011年記者在巴黎采訪她時，她是法國財政部長，她的運籌帷幄、全球視野和領導力給記者留下了深刻印象。她被英國《金融時報》評為歐元區最佳財長。很多著名全球律所誕生了很多政治家，這些人都在律所積累了卓越的專業素養和管理才干。但朱明勇則以局內人的視角告訴記者，今后幾十年中國出不了拉加德式人物。因為中國大律所基本上不是靠專業打下如今江山，而是靠特殊關系得來一些生意。一時興隆卻不保長久，關系總是一時的。對于大成律師事務所，朱明勇則擔心，它的運營成本高，能否笑到最后還是個未知數。

不久前，杜威路博律師事務所轟然倒下—美國史上最大律所破產案，在其背后，律師事務所為了爭奪大的企業客戶，互相展開瘋狂的競爭，并用誘人的薪酬承諾相互挖人，使用各種伎倆從對手那里引誘金牌合伙人，而這種行為徹底改變了合伙關系的傳統發展軌跡。人們不免擔心，這種現象在國內是否隱現？中國的現狀是合伙人制律所相對比較穩定，也有律師之間不和而分家，再重新組合設立新所，或者成立個人律所，對律師傷害不大，本來大家都是各自為戰；對合伙人利益傷害也不大，本來大多數律所就是個“公共灶臺”而已。但對中國律所做大做強，以及累積競爭力走向全球傷害很大。“律師管理，無論是西方國家還是中國，都是一個非常頭疼的問題。美國這幾年，好幾家大所都垮了，制約機制、獎勵機制、協調機制、表達機制可能都有問題。中國也是一樣，不管是大所還是小所，大多數就是掛靠一下，我交多少錢，然后拿多少錢走。律師和平臺，團隊之間不是很緊密，不會感覺到自己是律所的一員。”劉桂明如此告訴記者。

像大成律師事務所這種率先公司化的律所，其核心資源是人才。能否團結一批優秀的律師，并結束單兵作戰格局，在公司化管理的律所平臺上實現“1+1大于2”的集團軍作戰，這是公司化律所的核心競爭力。在一個律師個人英雄主義盛行的時代，大成律師事務所想把浦志強、周澤、斯偉江、陳有西等大牌律師挖過去，概率太小了。根本上，這些人對“銅臭味”就保持一定距離，對商業對法治的侵蝕保持足夠的警惕。

不過，中國的大牌律師對商業侵蝕，尤其是對權力的侵蝕敬而遠之，甚至反抗潛規則時，他們所在的律所往往受到牽連。浦志強就很感謝律所其他合伙人對他的包容與擔待。而像上海嚴義明，干脆獨立出來開所，不去給別人添麻煩。他把自己的個人所定位為“公益律所”，沒有一個合伙人制律所會這么標榜。再說了，一個合伙人制律所也不敢這么高調，否則在商業上會自斷后路，怎么可能？

上海律師斯偉江告訴華東政法大學的實習生，想做公益律師的人，先要做好商業或者其他業務。否則，業務不精是好心害人。這是負責任的大實話。其實很多大牌律師就是循著“商業律師—維權律師—公益律師”這樣一條路徑前進的，斯偉江本人也罷，浦志強也罷，嚴義明也罷，莫不如此。

吳冬就是這樣一個典型例子。認識7年來，記者看著吳冬開上奧迪A8，看著他從商業律師轉型向一個消費者維權律師和公益訴訟律師，而個人的知名度和社會影響力也隨著一個個案子水漲船高。吳冬在上海一家以外企為服務對象的商業律師事務所，他的基本業務主要是常年法律顧問，過上體面的生活后，他就開始轉型。吳冬代理過的公益訴訟，最有名的是“ATM跨行查詢費”一案，銀行業協會因此正式叫停跨行查詢收費，為消費者打了一個漂亮仗。“代理公益訴訟，我沒有過多地從經濟上去考慮，一開始我只是想幫助我的當事人維護他們自己的合法權益，以后在代理過程中，逐漸發現這些案件還有一些法律價值和意義，比代理其他的一些案件更有樂趣。”吳冬說，公益訴訟是對社會公眾利益的一種維護、保障，對強勢企業、壟斷機構的一種制衡、制約，在社會大眾的權益和強勢機構的既得利益之間實現平衡和妥協，使強勢集團不要過分地蠻不講理，不要過分地貪婪，不要過分地專橫。

微博為大牌律師們提供了一片新江湖，大牌律師們幾乎個個都是微博控，浦志強的微博更因其犀利言論很短命，至今已經換了好幾個馬甲。斯偉江則搞“微博直播”，借由微博，很多大律師代理的案件紛紛公共化，律師與微粉（公眾）的互動成為監督司法公正的新武器。中國律師至今沒有形成自己的圈子文化，但大律師們在微博頻頻互動，很可能由此形成律師群體的文化影響力。不然，中國律師之間互動太缺乏情趣了，無非就是你找我辦案子，我找你辦案子。

一個大牌律師，都不可避免地要經歷四個階段，第一階段是謀生，律師是一個職業，一個飯碗；第二階段是謀藝，通過個人努力提高職業能力，成為一名“工匠”，律師是一個行當；第三階段是謀業，溫飽問題基本上解決，技能發展基本上確定，可以為整個行業做點事了；第四階段謀道，從行業走向社會，關注公共利益和治國之道了。把“法治”看得很重的那些大牌律師，基本上都是在“謀道”，把維護社會的公平和正義當做己任。從吳冬的成長和轉型過程，我們清晰地看到這樣大牌律師的誕生軌跡。

不過，大多數的律師都停留在“謀業”，而沒有繼續往“謀道”方面挺進。那些謀取最大經濟收入的所謂成功商業律師，就是這個樣子。基本上，走到“謀業”這一關，律師可以實現律師收益的最大化，很多大牌律師都曾在這一關實現歲入500萬人民幣以上的經濟效益。這個時候，是繼續賺錢，還是“謀道”，去做代理費很少，甚至需要免費乃至自掏腰包的公益訴訟？有些人過不了“錢”關，選擇原地踏步和人生享受，豪宅、名車、名品成了他們生活的必需品。而看破“錢程”的人，則寧愿少賺點錢，也要往前再邁出一步。

正是這個舍棄，誕生了我們熟知的這些公共律師。律師畢竟是一個與民主法治、社會管理密切相連的職業，他們有責任、義務和使命為社會做更多的事情，實現社會的公平和正義。一個國家，一個社會，毫無疑問需要這樣一群以公共利益為己任的大律師群體。而微博時代，他們這樣一種行動和發聲，又得到了公眾的擁戴。在這個人人都是自媒體的時代，律師們發現，他們的同盟軍就在市井之中，只要他們做對的事情，就會有鮮花和掌聲。在朱明勇看來，這是一種“變相陪審”，律師通過微博把真相揭示出來，為公眾打開另一個視角，公眾則本能地與律師站在一起，他們的微博互動也就形成一股監督力量，令法官們做決定時有所忌憚。

律師本就擁有的表達的欲望，正好迎合了微博時代，英雄順乎時勢也！浦志強、斯偉江、周澤、陳有西、吳冬、嚴義明……這些人，除了成為媒體上的“英雄”，他們還成為社會的“公知”。嚴義明就以知識分子自詡，把推動民主法治、政治昌明、社會善治當做“我們這一代知識分子的使命”。中國社會處在一個劇烈轉型的過程中，律師們是社會改良派的先鋒，他們對公共事務的發聲，代表著一個社會的航向和良心。正如朱明勇所說：“律師是一個自由的職業，精神自由，財務自由，能秉持公平正義價值，他們的聲音也就進步一點，能代表一個社會的主流方向。”

在兩點間掙扎

嚴義明

在言辭上，嚴義明自我把關，從不說過激的話。

他一年可以賺1000萬，但他又不想賺這么多了，于是從商業律師，轉做維權律師，再轉做公益律師。

但他強調，他會變得越來越客觀，他只是追求人生的均衡。

文|陳統奎

嚴義明個人律師事務所設在上海繁華的徐家匯，從他辦公室的窗戶看出去，可以俯視郁郁蔥蔥的徐家匯公園，租金自然不低。四十多歲的他，看上去溫文爾雅，很難想象他曾經是聞名全國的“股市維權第一人”，手還被不法分子打折過。在他的會議室里，擺著一件特殊的物品—用相框裱著美國《商業周刊》的封面和一篇報道，那是2002年《商業周刊》將他評為年度“亞洲之星”的報道。這是嚴義明至今最高的榮耀。

嚴義明不開豪車，他的車50萬以下，也不打高爾夫，他喜歡簡單的生活，現在基本上是家—辦公室兩點一線，晚上回家了就陪家人，享受天倫之樂。在言辭上，嚴義明自我把關，從不說過激的話，至今最高調的一次言論是他自創律所時，為了吸引人家注意，談過什么“獨立董事的獨立運動”，后來再也不敢用“運動”這個詞。

“我有一段時間工作非常努力，看起來就很不健康，隨時要倒了，后來也是反思，人生很長，不是說你拼這個幾年，過幾年就死掉，就結束了，很長嘛，慢慢做。再說整個社會不斷地在進步，我也還希望能夠看到社會更進步的前景，多好呢，很快樂。”嚴義明自得其樂，在很多律師還過不了“錢關”之時，他已經走在追求自我價值和社會進步的道路上。均衡，這是嚴義明最近給事業、人生定的關鍵詞。

領風氣之先，推動社會風氣向好轉變

記者:目前你的重心在哪個領域？

嚴義明：政府信息公開。2009年1月，我向發改委提了政府信息公開，要求說明四萬億花在哪些項目以及決策過程。之后，要求財政部在全國人大召開前一個月，提前公開預決算的草案，已經連續提4年了。我還要求公開國企的茅臺酒的消費情況。效果不錯—對應的效果來講沒有這么明顯，但就整個社會來講，近年來透明度、公開度提高了不少，比如三公消費的公開。這些政府信息公開的行為，帶來示范的效應，要求政府信息公開的越來越多。客觀上，就是對政府的監督，對政府的行政行為的監督，為擴大人民群眾的民主參與。實際上就是推動公民權利意識的覺醒。作為一個獨立的人，領風氣之先，推動社會風氣向好發展，這是我的追求。

記者：律師，除了賺錢，還有沒有別的使命？

嚴義明：我們這一代知識分子的責任，既要推動中國社會的進步，又要避免中國社會的動亂。一方面，從要求社會進步的人們的角度來看，我們首先要看到社會的進步，對社會進步抱有足夠的期待和耐心；其次我們要看到社會有很多地方需要改革，需要大家持續推動社會的進步。

記者：你經歷過兩次轉型，是怎么轉過來的？

嚴義明：第一次轉型，就是自己做商務做得非常不錯，覺得也不能光自己賺錢，社會很多地方不太公平，而社會的和諧穩定唯一可靠基礎，就是實現社會公正。我當時就看到了證券市場的不公正，很嚴重，因為假賬，因為坐莊，很多人都認為自己的財產被騙了，被搶了。第二次轉型，是覺得光做維權律師好像也沒用，不推動整個社會的整體進步，光推動某一個領域的進步局限也很大。2005年的時候，中國已經成為世界第一制造大國，稍不注意，我們就會成為世界第一污染大國，一直到2008年我就做了很多環保案件。然而在做環保案件的過程當中又覺得很無力，很多地方根本不受理環保案件，連舉證都沒法舉。環保訴訟做不下去了，正在這個時候，就看到報上登了，政府信息公開條例從2008年的5月1日開始實施了。這一天，我等在安徽省環保局門口，等它他開門，一開門就遞交了政府信息公開申請。我覺得可以通過政府信息公開來推動環保的進步和發展，推動民眾對政府行為的監督，提高民眾的民主參與度，全面推動依法治國。

“不是說我不要錢，我是圣人？不是”

記者：很多商業律師的轉型，都卡在錢關，你是如何看破“錢程”的？

嚴義明：人性永遠是這樣。客觀地講，我一直在努力超越，但到今天我都不認為我已經超越了。我也一直在兩點之間掙扎，有的時候就覺得應該要犧牲，有的時候覺得我犧牲是不是太多了一點，要爭取一點。一門心思只做商務法務的話，幾年前我就做到了一年一千萬。講到底，也是在努力找均衡。在某一個具體的事情上面也會有痛苦掙扎，不是說我不要錢，我是圣人？不是。

記者：我采訪過李開復，他說一個人要把自己放在影響力最大的地方。

嚴義明：對，就是說要把我放在追求財富的位置上，影響力不會那么大。幾年前，曾經有非常著名的大富翁邀請我去做他集團的總經理，我一口拒絕。1996年我也曾經離開過律師行業，決心去學習做生意，就不做律師了，因為太無聊。但是后來發現，我不適合做生意人。這樣，對金錢的態度，對社會的認識，對民主法治的堅持，又把我帶回律師行業。在推動法治，推動社會公正上，我是可以有所作為的。也就是說人會變得越來越客觀，包括對自己的追求。今天也是在追求社會公益和自己賺錢之間尋求平衡而已。

我是需要大補的人

張思之

律師如果沒有骨氣，樹立不起正氣，官司打得再漂亮也沒用。

『我有這樣那樣的夢想。魂牽夢縈的就是辦一份立得住、受人愛的職業雜志。

沒有名利觀念，只是想鋪設一個傳遞思想、交流情趣、表達識見的平臺，

想構建一座律師的精神家園，一塊中國律師同道的凈土！』

口述|張思之 整理|李旭明

什么樣的律師，才算是成功的律師？

在我看來，一個律師，在業務上取得某些環節上的成功，不見得就能保證事業的成功。把律師職業不僅僅作為一個謀生的手段，或者這樣講，謀生只是第一步，畢竟人總是要生存的，可以有豪宅，有好車，但是作為一個人而言，不僅僅要活著，還要活得有價值，有意義。如果律師不能為廣大的弱勢群體爭取他們的權益，謀取利益，要你干什么？都是混飯吃，咱們干點兒別的不好嗎？

律師必須有“武器”，要樹立正氣

這幾年的律師界，比過去有進步，就是健康的力量在成長。律師的力量在某些環節上小規模地有所凝聚。從年輕優秀的律師那里我看到了希望，青年團體不斷地出現，前景至少是讓人高興的。北京、上海等城市，我們現在也有些很大的律師事務所，可以在國際上排名了，他們的財富都不是億的問題了，規模是有所發展。但是要討論整個國家，13個億人對這個行業是怎么要求的。從這個角度去看，我覺得不是那么理想，口碑也不好。

律師職業本身的要求要有淵博的知識，因為有的律師能夠做到勤學苦學，掌握了相當多的知識，但是從根本上說，任何人都沒有理由自滿。一定要牢記蘇格拉底的那句話：知己無知。知識是個大海洋，我們僅僅連一粟都不如，反正我是連一粟都不如，真的。我經常跟人講，我真的是不學無術，太差了。我們年輕人，不可以因為有了一點知識就滿足了，驕兵必敗，這個不行。這是第一點。第二點，結合我們目前的實際，律師必須有“武器”，上升一步的話，要樹立正氣。這些年來，我一直在講，必須樹立我們的正氣。律師如果沒有骨氣，樹立不起正氣，官司打得再漂亮也沒用。

大牌，意味著收費高，普通人獲取他們的服務比較難。這些商業上成功的律師，我不能說他們不對，只能說，這種做法，不夠完善，或者不夠完美。因為歸根結底，你的服務對象是有傾向的。你整天為富豪服務，不是不可以為他們服務，但我們不能致力于這個。

律師們在善與惡的較量間，往往有很多艱難的抉擇，倫理的兩難困境，面臨這些問題，依法辦事，是唯一的選擇。即便還未修正的法，也要遵守，畢竟你是律師。

律師界需要大的凝聚

律師的集體發聲，我覺得是好事情，非常重要，就應該有這種聲音。現在這種聲音太小了，不夠。另外，我們所聽到的，不同領域的律師發出的聲音，此種現象非常復雜。因為這里有噪音，有不同目的的人在攪合。我為什么又講我們律師很不堪呢，也是這個問題。外面的人看起來，我們某某律師是大牌，實際上完全不是。

目前對律師的生存環境我持樂觀態度。這幾年，年輕人的艱苦奮斗，畢竟還贏得了一些人心。

沒有互聯網，有權勢的人完全可以為所欲為

博客中國搞慶祝年會，他們讓我去捧場去，我說我對互聯網幾乎是一無所知啊，請我去干嘛？后來我想去學學也好，沒想到到會的人還真復雜，連芙蓉姐姐都去了。朋友也奇怪我還認識芙蓉姐姐，我說這么有名怎么會不認識。那天非要讓我講幾句。因為我是覺得互聯網真的了不起，要是沒有互聯網，有權勢的人完全可以為所欲為。盡管現實也有監管，畢竟裂縫很大了。于是，就講了一句，互聯網萬歲。讓很多朋友大感意外。

最近手上都是些申訴的案子，老案子。個別是輾轉找上我的，有些是我找上門去的。作為一個人，我還有相當廣泛的愛好。但是，就目前而言，我所有的這些愛好基本上沒有了，沒有時間啊。我想就西部律師問題做一番調查，聯系多少年了，想了多少年了。年年失約，年年失信，到現在都沒達到目標。

千萬不要以為自己可以了，很了不起了，不需要讀書了，不需要學習了，那不行啊！我不是今天講的，我講多少年了，我是需要大補的人，因為什么？我從小，小學、初中、高中，一直都在玩兒啊。籃球、排球、乒乓球我都能玩兩下，當時都是進校隊的人。現在需要補了。