“他是一位嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)者”

從1973年蘇富比“落戶”香港，朱湯生將他人生中最美好的30年時(shí)光都奉獻(xiàn)給了中國(guó)藝術(shù)品拍賣。在這30年里，他不僅籌劃推出了多場(chǎng)舉世矚目的拍賣專場(chǎng)，并且培養(yǎng)了不少中國(guó)藝術(shù)品鑒賞和拍賣方面的人才，用他的個(gè)人魅力影響了不少熱愛中國(guó)藝術(shù)品的藏家和業(yè)內(nèi)人士。為此，本刊獨(dú)家專訪了曾與朱湯生共事了十多年的蘇富比中國(guó)瓷器部前主管、資深藝術(shù)品經(jīng)紀(jì)人謝啟亮先生。

一流的市場(chǎng)把控能力

《中國(guó)收藏》：請(qǐng)您給我們講講您與朱湯生結(jié)識(shí)的經(jīng)過。

謝啟亮：我是1987年進(jìn)入蘇富比的。此前，我對(duì)中國(guó)瓷器完全是個(gè)門外漢。剛進(jìn)入蘇富比時(shí)，我就是一個(gè)普通員工，朱湯生當(dāng)時(shí)是我的老板。

《中國(guó)收藏》：那后來又是什么原因讓您對(duì)古董、藝術(shù)品產(chǎn)生了興趣？

謝啟亮：由于工作原因，與藝術(shù)品接觸越來越多，尤其是看到朱湯生以及其他前輩從事這項(xiàng)工作時(shí)的嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度，自己慢慢也對(duì)這方面產(chǎn)生了興趣。

《中國(guó)收藏》：您是朱湯生的“高徒”。我們知道朱湯生學(xué)的是數(shù)學(xué)，但他擇業(yè)時(shí)為什么會(huì)選擇了拍賣行業(yè)？

謝啟亮：我不能算是“高徒”，其實(shí)我不是他的第一個(gè)學(xué)生，在我之前就有很多前輩接受過他的指點(diǎn)。朱湯生會(huì)到拍賣行工作是受他叔叔的影響，他叔叔是一位收藏家。朱湯生早年進(jìn)入蘇富比實(shí)習(xí)的情況跟我們一樣，像學(xué)徒那樣，由一些前輩來指導(dǎo)。當(dāng)時(shí)蘇富比的分類沒有現(xiàn)在這么細(xì)，所以他可以接觸到很豐富的藝術(shù)品，像早年中國(guó)銷往歐洲等地的外銷瓷、歐洲仿中國(guó)的瓷器等，對(duì)東西方藝術(shù)品都有所涉及，這對(duì)他以后的研究都是有很大幫助的。

《中國(guó)收藏》：我們知道是朱湯生把蘇富比引入香港，開創(chuàng)了香港的藝術(shù)品拍賣業(yè)。

謝啟亮：是這樣的，也可以說是他把藝術(shù)品拍賣這種形式帶到香港。香港是亞洲一個(gè)非常大的藝術(shù)品集散地，香港蘇富比的創(chuàng)立使得香港的古玩行業(yè)變得公開和透明，“激活”了亞洲藝術(shù)品市場(chǎng)的流通。

《中國(guó)收藏》：在朱湯生到香港創(chuàng)業(yè)的初期，是否也遇到過困難？

謝啟亮：當(dāng)然遇到過。印象比較深的就是上世紀(jì)70年代的石油危機(jī)。當(dāng)時(shí)，朱湯生在英國(guó)拍賣了一大批藏品，但是由于石油危機(jī)的影響，買家付款困難。后來的日本經(jīng)濟(jì)泡沫也給拍賣行業(yè)造成了不利影響。不過，到了上世紀(jì)80年代，朱湯生對(duì)藝術(shù)品拍賣市場(chǎng)的拓展初見成效，幾場(chǎng)非常成功的專場(chǎng)拍賣至今讓人津津樂道。如1989年的英國(guó)鐵路養(yǎng)老基金會(huì)藏品專拍，掀起了一輪市場(chǎng)高潮。由此可見朱湯生把握市場(chǎng)高低潮的能力非常強(qiáng)，他的眼力、他對(duì)市場(chǎng)的把控能力都是一流的。

嚴(yán)謹(jǐn)?shù)难芯糠椒?/p>

《中國(guó)收藏》：作為中國(guó)瓷器拍賣市場(chǎng)的開拓者，朱湯生會(huì)怎么正視他與其他人在學(xué)術(shù)上的分歧？

謝啟亮：只要朱湯生覺得別人提出的意見或者建議是合理的，那么他一定會(huì)接受的。當(dāng)他與別人在看法上發(fā)生沖突時(shí)，他會(huì)與大家展開討論。通過研究后，當(dāng)他發(fā)現(xiàn)是他的問題時(shí)，他一定會(huì)站出來說“我錯(cuò)了”，不會(huì)因?yàn)樽约菏沁@個(gè)行業(yè)的權(quán)威而不敢接受自己錯(cuò)的事實(shí)。要知道，他一直不間斷地學(xué)習(xí)，對(duì)最新的考古發(fā)現(xiàn)、出土文物都非常留意。這對(duì)于身處權(quán)威位置的他來說，真是不容易。

《中國(guó)收藏》：據(jù)說朱湯生有一個(gè)愛好，就是收集瓷片。

謝啟亮：對(duì)，瓷片對(duì)研究瓷器有很大的用處。通過瓷片我們可以對(duì)胎土進(jìn)行觀察，與出售者及行家里手們進(jìn)行充分溝通和交流。所以朱湯生對(duì)瓷片很感興趣，把它們當(dāng)做標(biāo)本來收集。

《中國(guó)收藏》：朱湯生對(duì)藏品的研究方法有什么與眾不同之處嗎？

謝啟亮：細(xì)節(jié)上的嚴(yán)謹(jǐn)應(yīng)該是朱湯生最特別之處。他不會(huì)僅憑簡(jiǎn)單的觀察就輕易下定論。他對(duì)藏品的研究很少受到商業(yè)方面的影響，他不會(huì)因?yàn)橐患囆g(shù)品的商業(yè)價(jià)值而去肯定或否定它，而是始終用學(xué)術(shù)的方法去看待它。

《中國(guó)收藏》：據(jù)說朱湯生的專業(yè)參考書數(shù)量在業(yè)界也是首屈一指的。

謝啟亮：這些年來，他買的最多的就是書，而且一直未曾間斷過。他自己有一個(gè)非常整齊的圖書館，很多老版的、英國(guó)原版的圖書或者是新出版的圖書他都有。

極高的道德操守

《中國(guó)收藏》：在業(yè)務(wù)方面，您覺得朱湯生對(duì)您有哪些影響？

謝啟亮：我從一開始什么都不懂，到現(xiàn)在懂了一點(diǎn)點(diǎn)，這都離不開他的指導(dǎo)。朱湯生非常樂意解答別人的疑問，他會(huì)將自己所有的知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)言傳身教給別人，不僅僅是公司里的同事，也包括外面的同行，他是一個(gè)非常慷慨的人。

他對(duì)我的影響是方方面面的。比如他嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，他的研究方法等等，讓我受益終身。

《中國(guó)收藏》：您覺得朱湯生先生身上最與眾不同、最難能可貴的精神是什么？

謝啟亮：我覺得他更像是一位學(xué)者。雖然他把拍賣這種商業(yè)模式引進(jìn)香港，但在收藏和拍賣過程中，他的態(tài)度特別認(rèn)真，特別注重藏品的質(zhì)量和出處，而不會(huì)從商業(yè)價(jià)值來考慮。他身上認(rèn)真、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度，這是最寶貴的。我很少見到別人能像他那樣對(duì)藏品做那么深入的研究。這值得我們學(xué)習(xí)。

《中國(guó)收藏》：您能用簡(jiǎn)短的幾句話來概括朱湯生嗎？

謝啟亮：他具有很高的道德標(biāo)準(zhǔn)，作為專家，他非常嚴(yán)謹(jǐn)，對(duì)于自己說的話非常負(fù)責(zé)。所以這么多年來，朱湯生講的每一句話都非常具有說服力，藏家們對(duì)他極其信任，這跟他為人處世的原則是分不開的。

他在學(xué)術(shù)上可以說與時(shí)俱進(jìn)，在道德上對(duì)自己有極高的要求，這兩點(diǎn)不僅在拍賣行業(yè)，在任何一個(gè)行業(yè)都是極其難得的。其實(shí)用幾句話來概括他是很難的，但我最想強(qiáng)調(diào)的就是這兩點(diǎn)。