梁小民 電信聯(lián)通讓步是為了掩蓋內(nèi)幕

　　“電信聯(lián)通兩巨頭涉嫌反壟斷案”自11月9日曝光以來(lái)又有重大進(jìn)展。近日，電信、聯(lián)通在官方網(wǎng)站發(fā)出聲明，稱已向發(fā)改委提交要求“中止”反壟斷調(diào)查的申請(qǐng)，承認(rèn)企業(yè)在互連互通以及價(jià)格上存在不合理行為，同時(shí)承諾整改。反壟斷調(diào)查是否就此不了了之？寬帶市場(chǎng)格局將出現(xiàn)哪些變化？解決行業(yè)壟斷的有效方法又是什么？為此，本刊記者采訪了北京工商大學(xué)梁小民教授。
　　
　　1、如今電信和聯(lián)通提出中止調(diào)查申請(qǐng)，這是否意味著反壟斷調(diào)查將不了了之？
　　梁小民：電信和聯(lián)通確實(shí)存在著行業(yè)壟斷的行為，他們希望能夠停止調(diào)查并做出了相應(yīng)的讓步，就是不想把更多內(nèi)幕揭出來(lái)。這是他們的愿望，但是否停止調(diào)查還要由國(guó)家發(fā)改委來(lái)做決定。
　　2、中止壟斷調(diào)查需要具備哪些條件？
　　梁小民：第一，電信和聯(lián)通承認(rèn)錯(cuò)誤；第二，做出相應(yīng)的補(bǔ)救措施，這個(gè)他們已經(jīng)做了；第三，發(fā)改委不再掌握其他重大的線索，也沒(méi)有收到相關(guān)投訴。符合這些條件的話，調(diào)查就有可能中止。
　　3、對(duì)于電信和聯(lián)通提出的中止調(diào)查申請(qǐng)，有些人認(rèn)為其整改有誠(chéng)意，但也有人認(rèn)為他們并沒(méi)有完全認(rèn)識(shí)到問(wèn)題的嚴(yán)重性，把“壟斷行為”輕描淡寫成“不合理行為”，在時(shí)間及具體整改措施的表述上也比較模糊。
　　梁小民：我覺得整改很沒(méi)誠(chéng)意，這個(gè)整改更多的是一個(gè)表態(tài)，而非行動(dòng)。用來(lái)緩解大家的憤怒，也給發(fā)改委停止調(diào)查一個(gè)說(shuō)法。
　　4、在中國(guó)電信的聲明中，“5年內(nèi)公眾用戶上網(wǎng)單位寬帶價(jià)格下降35%左右”的承諾備受爭(zhēng)議。為什么需要長(zhǎng)達(dá)5年的時(shí)間來(lái)完成價(jià)格調(diào)整？
　　梁小民：這是一種手段，是拖延時(shí)間的表現(xiàn)。5年以后，可能很多人都忘了這件事情，就過(guò)去了。當(dāng)然，我們不太了解下降35%存在的技術(shù)性困難，但我認(rèn)為應(yīng)該沒(méi)有多大困難，主要還是愿不愿意的問(wèn)題。
　　5、對(duì)于電信下調(diào)寬帶資費(fèi)35%的承諾，電信專家普遍認(rèn)為，若競(jìng)爭(zhēng)充分，價(jià)格下降應(yīng)遠(yuǎn)不止于此。
　　梁小民：這里需要考慮成本問(wèn)題，即電信整個(gè)業(yè)務(wù)需要多少成本，成本包括了固定設(shè)備的投資花費(fèi)、以后的運(yùn)營(yíng)費(fèi)等等。
　　6、解決電信行業(yè)壟斷行為的有效方法是什么？
　　梁小民：行業(yè)壟斷的行為不光存在于電信之中，國(guó)企的壟斷行為不是局部性的，而是體制性的。這個(gè)問(wèn)題的解決還是要靠深化改革。首先，減少國(guó)有企業(yè)在經(jīng)濟(jì)里的作用，讓民營(yíng)企業(yè)更多地參與經(jīng)濟(jì)；其次，對(duì)國(guó)有企業(yè)本身進(jìn)行改革，改革的內(nèi)容包括很多方面，總的方向是讓國(guó)有企業(yè)更像企業(yè)，在國(guó)有企業(yè)里可以有市場(chǎng)化的企業(yè)存在，完全按照市場(chǎng)的方式運(yùn)營(yíng)。
　　7、國(guó)資委下屬的大型央企有很多居于行業(yè)壟斷地位，而且電信行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)比起石油、鐵路、電力和金融等行業(yè)來(lái)說(shuō)，要充分得多。為什么在這樣的時(shí)機(jī)，選擇電信業(yè)開刀？
　　梁小民：第一，群眾對(duì)電信業(yè)的反映更強(qiáng)烈一些；第二，電信整改起來(lái)比較容易，其他行業(yè)涉及的問(wèn)題比較復(fù)雜。比如石油價(jià)格的高低，牽涉到國(guó)際油價(jià)的問(wèn)題，國(guó)際油價(jià)發(fā)生的變化老百姓無(wú)法隨時(shí)掌握，沒(méi)有確切依據(jù)，老百姓也不太敢向它發(fā)難。
　　8、寬帶市場(chǎng)格局將會(huì)有哪些變化？消費(fèi)者得益范圍有多大？
　　梁小民：我估計(jì)現(xiàn)在寬帶市場(chǎng)格局不會(huì)有太多變化，因?yàn)槿狈σ恍┖芫唧w的整改措施，承諾也比較抽象。但從總體上看，此事件對(duì)老百姓能夠更便利地使用寬帶、加強(qiáng)信息交流等方面還是有好處的。至于“好處”有多少，什么時(shí)候能夠?qū)崿F(xiàn)，還是個(gè)問(wèn)題。
　　9、是否有可能讓更多的運(yùn)營(yíng)商進(jìn)入寬帶市場(chǎng)？
　　梁小民：有可能。但這不取決于電信，而取決于工信部。因?yàn)檫\(yùn)營(yíng)商進(jìn)入的總許可證是工信部發(fā)的。
　　10、目前普遍認(rèn)為固網(wǎng)業(yè)務(wù)出現(xiàn)的最大黑馬是廣電，廣電的介入對(duì)業(yè)務(wù)格局產(chǎn)生的影響有多大？
　　梁小民：廣電也是國(guó)企，國(guó)企和國(guó)企擁有同一個(gè)“老板”——就是國(guó)家。當(dāng)年“一切為四”方案實(shí)行的時(shí)候，一位外國(guó)專家就指出，這是將一根香腸切成四截，它還是香腸。本質(zhì)上沒(méi)有發(fā)生變化，所以它們之間也很難產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)。要真正實(shí)現(xiàn)競(jìng)爭(zhēng)，還是應(yīng)該有民營(yíng)企業(yè)介入。