皮薩里德斯:政府該如何促進(jìn)就業(yè)

攝像機(jī)的鏡頭搖向克里斯托弗.皮薩里德斯時(shí)，他正低著頭，過了一兩秒，周圍響起了掌聲，這位2010年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者，才意識(shí)到主持人點(diǎn)了他的名，便略帶靦腆地笑了笑。

“中國雖然沒有諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)獲得者，但已經(jīng)培養(yǎng)出了諾獎(jiǎng)得主的領(lǐng)導(dǎo)。”經(jīng)主持人清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授李稻葵“八卦”，大家才知道，63歲的皮薩里德斯剛剛與一位中國姑娘訂婚，成為了中國的女婿。

1月12日，2011年網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家年會(huì)。臺(tái)下伸長了脖子的聽眾期待能聽到這位諾貝爾獎(jiǎng)獲得者對中國經(jīng)濟(jì)的看法。當(dāng)有人提問要求皮薩里德斯預(yù)測明年中國經(jīng)濟(jì)走勢時(shí)，他開玩笑說，“也許你知道的比我還要多。”

23歲以前，皮薩里德斯一直生活在地中海島國塞浦路斯，在埃塞克斯大學(xué)，他接受了最初的經(jīng)濟(jì)學(xué)教育，并開始了對勞工、經(jīng)濟(jì)增長和經(jīng)濟(jì)政策的研究興趣。1970年，23歲的皮薩里德斯獲得經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士。次年，這個(gè)塞浦路斯人來到倫敦經(jīng)濟(jì)學(xué)院求學(xué)，師從數(shù)理經(jīng)濟(jì)學(xué)家森島通夫。1976年，皮薩里德斯獲得了經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位，并留校任教至今。

來到倫敦的第四十個(gè)年頭，皮薩里德斯以研究勞動(dòng)市場與宏觀經(jīng)濟(jì)之間互動(dòng)時(shí)所發(fā)現(xiàn)的搜尋與配對的理論，獲得當(dāng)年的諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。這一理論發(fā)現(xiàn)，在勞工市場中，雇主和勞動(dòng)力經(jīng)常需要時(shí)間和資源找到對方，滿足各自需求，因此引發(fā)失業(yè)和職位空缺同時(shí)存在的狀況。

《中國新聞周刊》記者在北京采訪皮薩里德斯的時(shí)候，作為一名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，他更愿意用普適性經(jīng)濟(jì)學(xué)原理，來解釋中國正在發(fā)生和將要發(fā)生的事情。

中國新聞周刊：本次金融危機(jī)發(fā)生時(shí)，中國政府加快了包括高速鐵路網(wǎng)在內(nèi)的一些重大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)以刺激經(jīng)濟(jì)，你認(rèn)為這在多大程度上能夠幫助就業(yè)增長？

皮薩里德斯：政府進(jìn)行基礎(chǔ)設(shè)施投資來促進(jìn)就業(yè)，這是非常重要的。基礎(chǔ)設(shè)施如果在大城市以外的地方發(fā)展起來，就可以促進(jìn)就業(yè)，這樣大批就業(yè)人口就可能從大城市遷徙出來。比如在西部上馬一個(gè)大工程，馬上就會(huì)有大量勞動(dòng)力涌向那里，這對就業(yè)、對經(jīng)濟(jì)發(fā)展肯定是有幫助的。

中國新聞周刊：就你所知，金融危機(jī)期間，包括美國在內(nèi)的西方國家是如何促進(jìn)就業(yè)的？

皮薩里德斯：對于美國來說，它也采取了一系列的措施，來緩解財(cái)政赤字和失業(yè)率，最主要的是實(shí)行量化寬松的貨幣政策，但目前看來，效果并不明顯。至于美國的雇主們是如何幫助提升就業(yè)的，這一點(diǎn)我并不十分清楚。我看到情況是，美國的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)增長了、勞動(dòng)生產(chǎn)率也在持續(xù)提高，但就業(yè)狀況并沒有改善太多。不過，總的來說，從長遠(yuǎn)來看，經(jīng)濟(jì)增長肯定是個(gè)好事情。

中國新聞周刊：這幾年，中國出現(xiàn)了一個(gè)有意思的現(xiàn)象，一方面是一些大學(xué)生找不到工作，另一方面沿海一些省份卻在鬧勞工荒，你如何解釋這一現(xiàn)象？

皮薩里德斯：這個(gè)是屬于結(jié)構(gòu)性失業(yè)的問題，需要一定的時(shí)間來解決。大學(xué)生和農(nóng)民工是兩個(gè)不同人群的市場，對應(yīng)的是不同勞動(dòng)技能的要求。我想，這個(gè)問題最終會(huì)消失的。短期內(nèi)的解決辦法是提高勞動(dòng)力技術(shù)水平，同時(shí)提高勞動(dòng)者的流動(dòng)性，包括工作崗位之間、地區(qū)之間的流動(dòng)性。

中國新聞周刊：你之前說過，促進(jìn)就業(yè)最好的解決辦法就是讓勞動(dòng)力自由流動(dòng)，具體到剛才的問題，對中國農(nóng)村人口的就業(yè)，你有什么建議？

皮薩里德斯：最好的辦法當(dāng)然是能夠讓農(nóng)村人口更自由地遷徙到城市。但在這個(gè)過程中有兩點(diǎn)是非常重要的，一個(gè)是住房問題，大批農(nóng)村人進(jìn)城，就要求政府得建大批的保障房，或者房屋補(bǔ)貼等等，來滿足他們住房的需求；另外一個(gè)問題是，地方政府還需要做一些其他的保障工作，比如有人從一個(gè)省遷到另外一個(gè)省，他們的社會(huì)保險(xiǎn)可能帶不走，這個(gè)問題是需要解決的。如果這兩個(gè)問題解決了，低技能的農(nóng)村勞動(dòng)力自由流動(dòng)問題，就可能得到很大的緩解。

事實(shí)上，過去英國勞動(dòng)者所享受的地方政府給予的房屋補(bǔ)助，也是不能隨著地區(qū)的遷徙而帶走的。可是，后來當(dāng)這項(xiàng)制度被取消后，勞動(dòng)的流動(dòng)性提高了，英國的就業(yè)問題就得到顯著改善。

中國新聞周刊：去年中國出口加工行業(yè)的勞動(dòng)力工資出現(xiàn)了明顯上漲，你認(rèn)為這種趨勢會(huì)對中國經(jīng)濟(jì)未來發(fā)展產(chǎn)生什么影響？

皮薩里德斯：工資上漲是一個(gè)很正常的事情。20世紀(jì)六七十年代，歐洲日本都經(jīng)歷了這樣一個(gè)過程，到了90年代，當(dāng)時(shí)日本的勞動(dòng)力已經(jīng)變得非常昂貴，以至于他們在基礎(chǔ)設(shè)施、貿(mào)易等很多方面的世界地位都有所喪失。其實(shí)每個(gè)經(jīng)濟(jì)體都會(huì)走到這一步，但與歐洲、日本相比，中國可能需要更長的時(shí)間，才會(huì)出現(xiàn)這個(gè)狀況。

中國新聞周刊：最近幾年中國政府一直致力于產(chǎn)業(yè)升級，在一些沿海發(fā)達(dá)地區(qū)，一些勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)可能會(huì)逐步外遷，但是中國每年有近2000萬的新增勞動(dòng)人口，這種沖突怎么解決？

皮薩里德斯：中國地域廣大，如果沿海勞動(dòng)力成本提高了，還可以向內(nèi)陸轉(zhuǎn)移。我們應(yīng)該讓市場來吸收這些新增的勞動(dòng)力，2000萬是個(gè)非常大的數(shù)字，但如果你看現(xiàn)有的就業(yè)人口的話，那將是個(gè)更大的數(shù)字。在市場中，每年有很多新增勞動(dòng)力，但也有一些勞動(dòng)力是退出的，比如那些退休、去世的人。我們不應(yīng)該過多地讓政府去幫助創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)，而應(yīng)該讓企業(yè)家、私營部門、市場經(jīng)濟(jì)本身來提供創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。政府能夠做的，也許主要是提高國民教育水平。

過去幾年，中國的富裕階層人數(shù)大增，這主要是他們趕上了這一波工業(yè)化高潮。那么，按照其他國家的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)一個(gè)國家工業(yè)高速發(fā)展后，下一步往往是服務(wù)業(yè)會(huì)接著發(fā)展起來，在這方面，服務(wù)業(yè)會(huì)創(chuàng)造很多就業(yè)機(jī)會(huì)。

中國新聞周刊：通脹是中國老百姓很關(guān)心的問題，但你之前認(rèn)為，這對中國來說不是很大的問題，你為什么會(huì)這么看？

皮薩里德斯：中國的經(jīng)濟(jì)增速很快，2010年也許超過10%，是通脹水平的近三倍。我個(gè)人認(rèn)為，即便有5%的通脹，對中國來說也是可以接受的。總的來說，中國現(xiàn)在的通脹水平仍然處于可控范圍之內(nèi)。此外，中國現(xiàn)在的貸款利率大概是5%左右，實(shí)際利率差不多是零。這樣的通脹率，在經(jīng)濟(jì)學(xué)家看來，是非常正常的現(xiàn)象。★