與大和文化對視

　　中國、日本，兩個一衣帶水的世代鄰邦。好像，在這個星球上，再沒有兩個民族有著那么多的過去。
　　可是如今，每每提到日本，我們好像很熟悉，又似乎不太了解。在我們的腦海里，大海東邊的國度，除了倭寇、侵華、靖國神社，就是日本料理、漫畫、日劇。概念的兩個極端，交織在一起，模糊著每一個的雙眼。
　　隨著一陣劇烈的搖晃，3月11日，東瀛島國陷入災(zāi)害中。而電視上播出的日本人民的鎮(zhèn)靜、淡然、井然有序，被自然地用作與中國人的對比。
　　我們要承認日本人的文明、秩序感，但中國人的內(nèi)心，對日本的情感，一定是難以言說和復(fù)雜的。
　　這種復(fù)雜阻礙了我們?nèi)パ芯窟@個鄰邦？隨著經(jīng)濟的崛起，中國人甚至?xí)雎匀毡荆苯訉⒆约号c美國等同起來。
　　千百年來，大海還是那片大海，民族還是那兩個民族，但是，在信息化高度發(fā)達的現(xiàn)在，我們不禁要問：中國、日本，你們相互了解嗎？
　　
　　誰更了解誰？
　　主持人：你一般是通過什么途徑來了解日本？
　　毛丹青：20多年前，我離開北京去日本前，念了很多關(guān)于日本的書。但到了日本后，沒錢去大學(xué)讀書。為了生存，我只得去賣魚。漸漸的，和魚販打交道的我，可能變成了他們空氣里的一個分子，或者是他們書里的一頁。
　　何力：日本作家的書，我最早看的是渡邊淳一。村上春樹的書顯得太文藝了。再后來我比較迷戀三島由紀夫，我認為他比較能代表日本文化，書中表現(xiàn)出的那種隱忍，那種把事物推向極致所帶來的，可能是極致的美，也可能是扭曲的美。
　　主持人：你們覺得中國和日本兩個國家，誰了解誰多一些？
　　何力：我個人認為，雙方對對方的了解程度都不夠。這中間，兩個國家與民族之間的歷史，是重要的原因。知名學(xué)者余世存曾經(jīng)講過，中國人的宗教是中國人的歷史觀，我很贊成。種瓜得瓜，種豆得豆，中國所講的所謂的因果報，就是在歷史中的。但是，我覺得，其實世界上最愛面子的還不是中國人，日本人比中國人更愛面子。日本隨處可見的現(xiàn)代化道路就是證明。
　　毛丹青：我覺得，日本對中國的了解要超過中國對日本的了解。曾經(jīng)有一次，我到一家飯店吃飯，一個日本老爺子錯將牙簽當(dāng)作鹽撒到碗里。看到一根根豎立的牙簽，老爺子脫口而出“草船借箭”，可見對中國文化的熟悉程度。看看日本的漢學(xué)家數(shù)量就可以知道，雙方熟悉度的對比狀況。我認識的一個漢學(xué)家，專門研究五四運動，課題細到了專門研究“五四運動中，學(xué)生游行時，路邊的老百姓給學(xué)生送的飯，是面包還是米飯”，光一篇論文就寫了兩萬多字。可見，日本人對中國的研究，很多細節(jié)超過了我們的想象。
　　加藤嘉一：我承認，日本人是比較適合研究細小的東西。但從我的角度觀察，日本人也好，中國人也好，都不太了解彼此近十幾、二十年的變化。我經(jīng)常批評日本人，對秦始皇那時候的中國很了解，但從抗日戰(zhàn)爭到現(xiàn)在，是空的。
　　
　　誰更幸福？
　　主持人：阪神大地震后，有觀點認為日本人在遇到特別悲傷的事情反而比較少哭，他們比中國人會更多的“喜極而泣”，是這樣嗎？
　　毛丹青：我覺得這是個案吧，不具有代表性。無論是阪神地震還是這次的大地震，反映出的日本人有紀律是真的。他們面對大震不驚慌的素質(zhì)，一方面得益于被稱之為“島國根性”的忍耐力，另一方面得益于有識之士為了突發(fā)災(zāi)害而事先準備的公眾預(yù)案。
　　何力：我去過很多次日本。記得第一次去日本，那是一個周末的午夜，我在多條地鐵、城鐵交匯的新宿車站，車站里擠滿了換乘的人。突然間，我感到很吃驚，因為車站里除了唰唰的腳步聲，什么也聽不到。而且所有的腳步都很快。
　　加藤嘉一：從幸福指數(shù)上看，北京可能要比東京好一些。日本人在公共場合那么循規(guī)蹈矩，包括在地鐵里，這個并不是大家愿意的，那是沒有辦法，因為日本人生活比較壓抑，克制，而到了私人的空間，日本人還是比較火爆的。
　　主持人：這種現(xiàn)象，從歷史及文化上看，有哪些原因？
　　何力：中國人做事，講究適可而止，講“差不多就行了”、“該放手時就放手”，講中庸之道，講和諧。而日本人做事，喜歡把細節(jié)摳到極致，表現(xiàn)在正的一面是敬業(yè)，反過來，用在不好的方面，就是“過猶不及”。中華文明是在長江與黃河領(lǐng)域產(chǎn)生的。胡蘭成認為，中華的文明是世俗文明，多勞多得。春天多用點功，秋天就能多得點收成。其他的，比如說亞馬遜河流域、尼羅河流域，不會這樣的。
　　毛丹青：日本從北海道到?jīng)_繩，各個縣我都走遍了。由于經(jīng)濟不好，日本有很多鐵路線都要廢掉，每當(dāng)宣布哪條線路要廢棄了，成千上萬的人就會擠到那里，追憶“我的青春”、“我的初戀”。建設(shè)一條鐵路，代表了現(xiàn)代的文明和技術(shù)，人們有悲傷、痛苦、喜悅；廢掉了鐵道線，代表著的是對現(xiàn)代文明的重新構(gòu)筑。廢棄的鐵道線，變成了樂園，野草叢生，鮮花盛開，我稱之為“廢線年華”。
　　加藤嘉一：日本的文化中有一種集體主義，從眾的心理。比如發(fā)生地震后，大家不要談高興的事，這時候最好一塊兒悲傷。另外，不給別人添麻煩是日本一種典型的文化，是“潛規(guī)則”，如果不這樣做，你在社會上就活不下去。
　　
　　誰是參照系？
　　主持人：日本如今在價值觀上，是多元化嗎？
　　毛丹青：其實，日本多元化的現(xiàn)狀，已經(jīng)遠遠超出了十年前。很多人問我在日本是否受到當(dāng)?shù)厝说钠缫暸c排擠，我愿意用手心手背來說明：沒有。有一次，我去日本一所大學(xué)做講座，認識一個中國女留學(xué)生，她臨畢業(yè)時結(jié)識了一個日本男友，之后女生回北京，卻發(fā)現(xiàn)得了乳腺癌。這個男生立刻辭職，單身一人飛到北京，他不懂中文，拿著睡袋睡在醫(yī)院，在女友手術(shù)之后買了99朵玫瑰送給她。這對異國夫妻現(xiàn)在就生活在北京，過著幸福的日子。
　　加藤嘉一：中國已經(jīng)是一個很多樣化的社會。
　　毛丹青：中國現(xiàn)存的人與人之間的復(fù)雜關(guān)系，在日本已經(jīng)不存在了。我認識一個日本人，現(xiàn)在在北京做板爺，就是蹬三輪車，已經(jīng)八年了。其實，他是一個日本大財閥的孫子。在中國蹬三輪車，實際是在修煉“帝王學(xué)”。
　　加藤嘉一：富二代在日本是最不受女孩歡迎的。我本人也非常看不起。他們只有更努力才可以得到別人的尊重。
　　主持人：中國的GDP超過日本成為世界第二，日本人如何看待這個事情？
　　加藤嘉一：中國的崛起對日本來說絕對是好事，這可以增強日本的危機感，而不是還認為自己很牛。日本文化推崇的是崇拜強者的心態(tài)，當(dāng)你有強勢文化，他才會關(guān)注你。
　　毛丹青：中國經(jīng)濟已經(jīng)進入佳境，可以靜下心來，觀察包括日本在內(nèi)的其他人。一個禪師說過的一句話：把你的眼睛變成一面鏡子來看我，我了解你是為了豐富我自己。中國是一個最應(yīng)該了解日本的民族，了解的目的是豐富我們自己的眼光。