至少應(yīng)該拿出一個頻道啟迪心靈

現(xiàn)在的人沒有什么價值觀，

只想出鏡

人物周刊:為什么一看電視就要生氣?

時間:新聞?wù)Z言發(fā)展得如此之慢，這是我沒有想到的。現(xiàn)在直播增加了，知道了同期聲的運用。但審美習(xí)慣還沒有建立起來，個人化的語言、發(fā)人深省的語言、老百姓愛聽的語言，很少有人琢磨這個。

很多習(xí)慣不好。一有大事件發(fā)生，如果外部環(huán)境嘈雜，出鏡記者就聲嘶力竭猛喊。連基本常識都沒有，外面的聲大，話筒是有指向性的，你嚷嚷什么。人家在家看電視就看你著急了。最可笑的是“請順著我左手邊看”、“我手里拿的是……”，不是手里拿的，難道是腳里拿的嗎?這不廢話嗎!

我一直要我們部門的年輕人少說廢話，稿子里出現(xiàn)“看來”我就算錯字，一個字扣50塊錢。你罵他兩回罰他幾次，“看來”、“由此可見”這種廢話就再也不會出現(xiàn)了。

人物周刊:你開玩笑說想調(diào)到播音部，那里有什么問題是需要你去解決的?

時間:那兒沒教練員，運動員在輔導(dǎo)運動員。很多人覺得我就得說提示器上的話，這是編輯好的，我是播音員，就該這么做。

這是別人的話，你在這兒說你好意思?怎么著也得加點自己的。這個觀點就需要我去灌輸。別人寫的就是好的嗎?你得有改的本事、改的技巧，得知道哪段是最打動人的，你可以把哪句話提前。我可以去傳授“說什么”和“怎么說”的問題。

人物周刊:可是《新聞聯(lián)播》不就是以一字不錯、一字不亂為第一標準嗎?

時間:不是所有節(jié)目都是《新聞聯(lián)播》，還有《新聞30分》、還有《朝聞天下》，不能說所有的改革都從首鋼干起，咱們可以從小崗村干起。

人物周刊:你覺得現(xiàn)在央視有沒有特別好的主持人或出鏡記者?

時間:有，新聞中心的幾個“老人”，他們是在我們的價值觀的影響下成長起來的。現(xiàn)在的人沒有什么價值觀，只想出鏡，出鏡干什么不知道，覺得出鏡了就踏實了。不少人就想這輩子都活在虛榮里。一位美國名主持說過:“每次出鏡我都感覺是在和世界對話。”你看看人家的抱負。

人物周刊:假如你去了，你會怎么做?

時間:先搞培訓(xùn)，找?guī)讉€學(xué)者、專家從知識儲備開始下工夫。電視最核心的還是主持，必須有自己的品牌主持。什么樣的人能打動觀眾?有個性的人，而不是在那兒板著臉說套話的人。

記者直播時有不手忙腳亂的嗎?

人物周刊:地方臺對央視的沖擊相當大，你怎么看?

時間:目前市場最大的是電視劇和綜藝節(jié)目。電視劇有像《潛伏》這樣的好東西，說明標準是有的，沒那么多是因為水平不夠。綜藝節(jié)目也有好的，像湖南衛(wèi)視的《快樂大本營》、《天天向上》。一些地方臺不上星的民生新聞類節(jié)目也非常出色，像《南京零距離》。

何炅和謝娜是我見過的國內(nèi)最好的主持人，他們走過了從說假話、套話，到說人話、真話的過程，又有機智。

人物周刊:你很喜歡謝娜?

時間:我是從專業(yè)上尊重，她很本色。為什么央視的屏幕上不能出這樣的主持人?中央臺記者在直播時有不手忙腳亂的嗎?很少。沒有良好的語言習(xí)慣，在隨機的狀態(tài)下，你做的東西是看不下去的。

人物周刊:你在發(fā)掘和培養(yǎng)主持人上有獨到之處，白巖松、崔永元、王志、董倩都是你推到屏幕前的，你如何判斷一個人是否有好的語言習(xí)慣?

時間:主持人不是培養(yǎng)出來的，人家本來就出色，咱們不過是發(fā)現(xiàn)者和引導(dǎo)者。

我選擇主持人有我的標準，就是他必須有自己的獨立性，他的語言必須個性化。沒有廢話是第一位的，然后就是有沒有更好的話來代替。當初《東方之子》主持人的要求就是“語不驚人死不休”。

10年前新聞中心就說要培養(yǎng)名主持人、名記者。但名主持人不是培養(yǎng)出來的，是推出來的，人家先天就不錯。名記者也沒有培養(yǎng)出來，到現(xiàn)在也沒有誰干記者出了名。這個機制就沒把主持人當重要元素來看待。都說新聞立臺，其實應(yīng)該是主持人立臺。

人物周刊:有的人說，現(xiàn)在中央臺給人的整體印象是嚴肅但不權(quán)威。

時間:如果要做權(quán)威媒體，而不只是大媒體，你的權(quán)威性建立在公信力的基礎(chǔ)上，那你就得面對社會的不同聲音，你要有所積累、有所反映，關(guān)鍵時刻有所表態(tài)，哪怕是開一個夜間的討論窗口。

不是橫著、豎著飛飛字幕，把電視畫面用信息填滿，天天直播，你的影響力就能做出來的。還得再加一個注腳，要靠新聞評論立臺。我們的領(lǐng)導(dǎo)認為評論節(jié)目不好搞，要回避。我認為問題是沒有找到像樣的評論員，而不是內(nèi)容受限制。實際上任何問題都可以談，就看你的評論員有沒有足夠的知識儲備、政治智慧。

現(xiàn)在媒體語言已經(jīng)從紀實語言、娛樂化語言升級到了多媒體語言。《望長城》和《東方時空》曾經(jīng)為電視行業(yè)樹立紀實語言的標準;但娛樂化風(fēng)潮中央視影響力逐漸衰減;即將到來的多媒體時代中，央視要放下架子，利用原有的公信力，用媒體行動、新聞行動，鑄造新的傳播價值。

悅?cè)硕康氖伦龅锰啵?/p>

啟迪心靈的事做得太少

人物周刊:央視的哪些問題你最憂心?

時間:我剛開始工作時只有一個頻道，領(lǐng)導(dǎo)催著做節(jié)目，因為做節(jié)目的人太少了。現(xiàn)在崗位化了，分工明確，收入和工作量、收視率掛鉤，悅?cè)硕康氖伦龅锰啵鴨⒌闲撵`的事做得太少。

紀錄片是電視行當里最有文化品位的體裁，但我們現(xiàn)在面臨什么問題?沒有投入，甚至沒有播出時段。

電影是虛擬的，你從電影院出來就回到現(xiàn)實了。但電視這東西，滲透進了每個人的客廳、臥室，是最有影響力的。

我們有那么多頻道，至少應(yīng)該拿出一個頻道來。即便沒有一個頻道，也一定要拿出專項資金支持啟迪心靈、帶有文化品位的節(jié)目。

人物周刊:你是較早借用“外腦”的電視人，把一些非電視行業(yè)的人帶到行業(yè)里來，乃至催生了“電視策劃人”這么一個新行當。這個想法怎么來的?

時間:我們水平不夠。就事論事有點感覺，或者把新鮮事物傳遞出來，有點本事。但你也就是看個熱鬧，想看出門道就只能找學(xué)者。

把有個性的學(xué)者呈現(xiàn)在屏幕上是值得不斷去做的事，但現(xiàn)在做電視的人并沒有辨識能力，把假學(xué)者當真學(xué)者去追捧，這是惡性循環(huán)。

人物周刊:最近讓你覺得比較有意思的事是什么?

時間:我在做“我的人民XX”系列，包括人民思想家、人民藝術(shù)家等等，給一些對中國產(chǎn)生過影響的學(xué)者、大家拍照片。

還有10來年我就退休了，我已經(jīng)進入倒計時了。從1983年在中央臺實習(xí)到現(xiàn)在，這么多年有很多遺憾，立足媒體受很多限制。如果僅僅為宣傳需要拍，很多學(xué)者往往被忽略，我要給他們樹碑立傳，三五年內(nèi)，我要自己辦個展覽。

另外，我做了那么多年的人物欄目，沒有真正滿意的作品。我跟王韌說了，我要給他們的《大師》欄目做一期水利科學(xué)家黃萬里。新中國成立以來一直講真話的知識分子就是黃萬里。“自古以來，文人無骨”，但他是文人鐵骨，我佩服他。當然現(xiàn)在他的很多事在媒體上不太好說。

人物周刊:現(xiàn)在你希望自己能做成什么事情?

時間:我希望一方面在媒體做些有意義的事，另一方面做符合我個人價值判斷的東西——這些東西我要自己完成，而不是依靠供職的這個平臺。像崔永元做口述歷史的整理，也完全靠個人能力。

到這個年齡，有一批人在做這種對得起歷史、對得起良心的事。我掌握電視語言比較早，有這方面資源，認識基本成熟，不做愧對自己的經(jīng)歷。

(實習(xí)記者劉暢對本文亦有貢獻)