《論語》上說:“六十耳順;七十從心而欲,不逾距。”而80歲的經濟學家茅于軾卻懷揣著單純的夢想,用他自己的話來說:“一名經濟學家的職責就是要讓中國甚至全世界都能產生巨大的財富。”
2008年,茅于軾的經濟適用房理論一時間把他推上了風口浪尖。面對網絡上的諷刺甚至咒罵,茅老云淡風輕地說:“我理解那些不懂經濟學的人。但我建議人們有時間的時候,應該多讀一些書,不僅是經濟學方面的,也包括歷史方面的、人文方面的書籍。”
迄今為止,茅老親自撰寫了8本經濟學著作,《一個經濟學家的良知與思考》和《生活中的經濟學》等都在經濟學界引起了不小的凡響。在接受本刊記者采訪的時候,茅老把自己多年的讀書心得娓娓道來。
感悟歷史
《財經文摘》:您現在經常讀書嗎?
茅老,不是很經常讀了。書也在看,但是沒有時間整本整本地讀了。感興趣的書,拿過來翻翻。我現在對歷史方面的書特別感興趣,也正在讀這方面的書。其中,給我印象比較深刻的一本書是美國著名歷史學家Stavrianos寫的《人類遠古生命線》,這位作家的另外一本著作是《世界通史》,這兩本書都給我較大的影響。我現在正在讀的書還有一套每個朝代一本兒的圖解,類似于小人書性質的。讀起來不費勁兒,可讀性非常強。另外還有一本兒唐德剛寫的《晚清七十年》,這本書我是從頭到尾,仔仔細細讀完的。筆法很幽默,更重要的是這位作者有自己獨特的觀點,這一點很難得。
《財經文摘》:您為什么會對歷史書籍如此感興趣呢?
茅老:這是有一定原因的。經濟學上的一些規律都能在歷史中發掘到。我看歷史主要是看經濟上的一些變化和規律。比如《人類遠古生命線》講的就是人類社會是如何起源,如何發生,如何受到生資料限制的,從中我們可以了解到人類社會的發展是靠經濟力量來推動的。
《財經文摘》:現在是全民讀史熱,像當年明月的《明朝那些事兒》在市場就非常火。那您讀經濟學類的書嗎?
茅老:《明朝那些事兒》這套書我聽說過,還沒有時間讀,接下來準備要讀一讀。現在經濟學方面的書很少讀了,主要是看報紙,了解一些資訊和經濟大勢。
讀書之道
《財經文摘》:您讀書的時候,會寫批注或做筆記嗎?
茅老:我從前會做的,但現在不做了。批注和讀書筆記對于讀書的幫助是非常大的。我原來是這樣做的,專門準備一個筆記本兒或是就在書的空白處寫東西,主要的論點用一兩句話記下來。事后需要翻閱的話,很快就能翻到,而且會加深印象。
《財經文摘》:您有藏書的習慣嗎?
茅老:我自己買的書不多,一年買個兩三次,一次能買十幾本吧。但我家里的書非常多,一多半都是別人送的。而我每年也要送出去好幾百本兒,會送給圖書館,還有一部分讀過的好書會送給身邊的朋友和學生。把別人送給我的書再轉贈給別人。貴州財經大學的圖書館跟我有固定的關系,我每年都贈送好多書給這所大學。
家庭影響
《財經文摘》:您出身自書香門第,父親出國留過學,母親也是知識女性,您的家庭在讀書方面給了您哪些影響?
茅老:我的家庭對于我的影響還是十分大的,我的家庭氛圍是十分自由開放的,講究科學。不是一種商人的氣質,是一種知識分子的氣質,而且是西方知識分子的氣質,民主、自由。家里的成員都比較平等、誰也不管誰。也很科學,我們家里不拜祖宗的,不搞這一套。
《財經文摘》:現在的孩子們從小就會受到讀書方面的教育,您小的時候讀不讀書?主要讀些什么類別的書?
茅老:我在中學和大學的時候比其他人看的書要多,三幾年的時候是沒有《十萬個為什么》這樣專門針對孩子的科普讀物的。我是從小學高年級開始讀書的,那個時候讀的科學方面的書比較多,比如:天文方面,有關于人類進化的一些書籍。大學時期和畢業之后,主要讀的是數學方面的書,我對數學是特別感興趣的,下過很大的工夫。看了大量數學方面的書籍,也做過很多數學題,我的數學是很好的,只不過現在不用數學了。我的頭一本著作就是用數學寫的。
《財經文摘》:哪本書給您的啟發比較大?
茅老:一本是孔子的《論語》,這是我在高中時候讀的。還有一本是《古文觀止》,當然這都屬于中文類的書籍。另外,給我影響比較大的就是物理和數學方面的書。《論語》和《古文觀止》給我的最直接影響就是寫文章可以直接用到它們,物理和數學方面的書籍可以幫助我形成一個合理的邏輯思維方法。我跟一般搞經濟學的人不同的地方就在這兒,我是很講邏輯的。
《財經文摘》:美國一位著名的記者曾問過巴菲特一個問題:在您的生活中和事業中,什么人給您的幫助和彭響最大?面對相同的問題您如何作答呢?
茅老;我上中學的時候,有一位數學老師,他的課講得特別的好,我很喜歡,一聽就明白。也有那么一部分老師自己還沒有搞明白,就來教別人,把學生教得越來越糊涂。這位數學老師不僅對我自己,而且對于培養整個班級學生的數學興趣都是有好處的。另外幾位是對我的一輩子都有影響的,社會科學院的李慎之是一位,美國哈佛大學的一位教授,是我到美國做訪問學者時結識的,到現在我們還一直有著比較密切的聯系。他們可以說是直接改變了我的命運。
生活中我太太對我的影響特別大,她幫助我處理家中的事,讓我有一個非常穩定而又幸福的家,我才能潛下心來搞學問。
茅老薦書
《財經文摘》:您能不能給那些愛好經濟學的人推薦幾本幾經濟學入門書?
茅老:經濟學的入門書,不同的人有不同的入門方式。如果數學很好的話,就看數學方面的書,那我推薦他讀一下我寫的《經濟學和它的數理基礎:擇優分配原理》,這是一本兒用數學講經濟學的書。如果數學一般的人,可以看看我寫過的一本兒《生活中能經濟學》。
《財經文摘》:您有寫自傳的打算嗎?
茅老;我寫過一個2萬多字的自述。是別人給我寫的傳記中的一個部分。自傳還沒有時間來寫。
《財經文摘》:您如何看待80后這一代人?
茅老:我覺得這一代人主要的問題在于沒有經過“文革”、反右等,缺乏毛澤東那個時候的經驗,這是主要問題。因此,這一代人對于現在的改革成果根本沒有感覺,唯一存在的感覺是本來就應該是這樣的。其實,中國160多年以來從來就沒好過,就這30年好了。80后這一代人,缺乏的是對中國近160年來的情況,特別是老百姓的情況的了解。我相信,中國現在沒有挨餓的人了,大家都能吃飽飯。這件事解放后30年根本做不到,現在沒有了,80后這一代人幾乎沒人挨過餓。
《財經文摘》:您能給80后的人推薦—部分書嗎?
茅老:我認為80后的人首先應該讀一讀《論語》、《古文觀止》這樣的古籍,其次可以讀一些數學類的書籍。
茅老寄語
《財經文摘》:最近一系列的食品安全問題,引發了社會對企業家道德的指責。以您的觀點來看,企業家也好,商人也好,應該遵循什么樣的道德標準?
茅老:《論語》中講:己所不欲,勿施于人。這是最根本的啊。我覺得不用“毫不利己,專門利人”,只要“己所不欲,勿施于人”。那些有毒的食品你自己吃不吃?
企業家要賺錢,大家應該給予肯定。市場經濟就是要賺錢,通過賺錢為人民服務。大部分人不懂這個道理,因為他們沒有學過經濟學。學過經濟學的人就會了解市場經濟下,企業應該如何為人民服務,就是要通過賺錢為人民服務。市場經濟的奧妙就在這兒,你想賺錢,你就必須為人民服務,你服了務你就必然能賺到錢。
因此,市場經濟好就好在這兒,在賺錢的過程中,無形中就為別人服了務了。市場經濟跟計劃經濟是完全不一樣的,計劃經濟要你完全地“毫不利己,專門利人”才行。經濟學證明,市場經濟建立在一個自立的基礎上,這個“自立”是對的。此種情況下,“毫不利己。專門利人”是不對的,企業自己不賺錢,還為人民服務那是錯誤的。
很多部長都不明白這一點,有錢不賺還高喊著為人民分憂,這是很可笑的。經濟適用房也是錯的,80萬的房子你賣50萬這是一種完全錯誤的做法。這根本不是為人民服務。作為政府官員你是必須要懂這一個道理的,但是我們的政府官員還是不太懂。當然,現在比過去好很多,過去,賺錢是壞事兒。現在最起碼賺錢是變成可以接受的事兒了。
《財經文摘》:經濟危機讓大家意識到中國經濟過度依賴出口,提倡向內轉。可是我們該如何向內轉,國內的經濟通道能否順利打通呢?
茅老:這是兩個方面的問題。一方面,解決現在的就業問題就能夠解決從外需變成內需的問題。現在的就業機會大部分都在服務業,而服務業是內需的。另一方面,增加投資也是內需,不光是消費,但現在的投資都是政府投資而非民間投資,我認為這是個大缺點。關鍵要發動全民的中小企業投資,關鍵問題還是在金融方面。金融方面不利于中小企業的投資,而僅是對國家大的投資項目有利。這是個問題。
《財經文摘》:作為知名的經濟學家,請您寄語一下經濟學者。
茅老:我覺得經濟學家要有一個強烈的愿望,要令中國人和全世界的人能生產出更多的財富來。要是沒有這個愿望,就不要當經濟學家。如果一直在思考是不是勞動創造了財富,那就不要當經濟學家了,要考慮的是中國和外國加起來,全社會如何創造財富。這是最重要的一條。第二點就是打好基礎,要想當一個經濟學家就一定要搞好數學。如果只是一個懂經濟的人那就沒有這個必要。但如果要自成一家,尤其是經濟學大家,就必須要懂數學。