唇槍舌劍上海灘

王熙喜

5月12日，自稱“還沒倒過時差”的克魯格曼在上海受到了中國專家的“拷問”。

炮火主要集中在兩個方面，中國是否操縱匯率和以美元為主導的國際貨幣體系出現問題是否導致金融危機發生的重要原因。

被問到了四次的問題

克魯格曼在“新格局下的中美經濟未來”為主題的演講中，表示中國的貿易盈余是國家匯率政策的結果?！懊绹鴩鴷磕陼徱曇幌轮袊呢泿?，財政部會匯報一下哪個國家在操縱貨幣，每年的審議中，答案是中國都沒有操縱貨幣，但所有人都知道這不是一個誠實的評估，是避免沖突才作出這樣的決定。”

上海交通大學經濟學院院長周林隨后表示，“德國長期以來(2007年以前)是貿易盈余最大的國家，西班牙是除了美國以外在世界上貿易赤字最大的國家。如果靠調整匯率解決貿易不平衡，歐元該怎么動?貿易不平衡是相當綜合的問題，跟很多問題都有關系，僅僅靠匯率是不能解決貿易不平衡的。”周林說。

克魯格曼笑著表示，這已是他兩天來第四次就此問題受到激烈地反駁了。他認為，中國是發展中國家，卻把資金大量投向發達國家，這就像把水從低處往高處引，這是違背自然規律的。這在歷史上也是第一次。無論如何，中國大量貿易盈余和美國大量貿易赤字的情況，都是不可持續的。中國將大量盈余用于幾乎沒有利息的投資項目(美國國債)，這是一個錯誤的決定。

資本流動是市場力量主導的，這和中國的情況不一樣，因為在中國，政府采取了一系列措施，讓水逆流而上，私營資本是流入中國的，中國政府把很多錢輸出到國外，其實是逆流而上，這種情況不是自然的市場結果，是政策的結果。

克魯格曼認為，貨幣增值，貿易還在增長，這不是匯率造成的，歐洲、西班牙、德國它們之前也有固定匯率，它們有相同的匯率是歐元，2000年到2008年之間，德國成為很大的盈余國，西班牙成為很大的赤字國。

這場危機遭到打擊最大的國家是自己并沒有產生金融泡沫的國家，德國沒有住房的危機，它的金融系統并沒有承受很大的壓力，而且德國實際的GDP今年還會下降5％至6‰美國是3％。這是因為德國過度依賴于出口導向型經濟，它把很多錢輸出到像西班牙這樣新興的國家，“這肯定是不好”?？唆敻衤鼜娬{。

為什么是美國?

國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌表示，金融危機之所以發生，從美國政府角度說，是美國對這場全球化沒有做好充分的準備，判斷失誤，拼命地擴大信用，最后造成了后院著火，之所以能夠犯錯誤，是因為有一個客觀的制度基礎，這就是以美元為主導的國際貨幣體系。

克魯格曼表示，沒有個法律規定一定要用美元，大家都自然地在用美元。一國經濟實力強大了，自然成為主導貨幣。

“沒有人要求你以美元方式建立你的外匯儲備，因為還有歐元、日元，美元的角色是因為這是一個流動性很好的貨幣，使用范圍非常廣，而且有個流動性非常好的債券市場。這些優勢最終將會消失，會成為多種貨幣共存的國際貨幣架構。為什么中國不這么做呢?”，克魯格曼認為中國持有過多的美元資產的原因在于中國儲備銀行的官員的思路，而不應認為是美國人的決定，“這是中國人的決定，希望這個世界不要這樣子?！?/p>

但對克氏對美國免責的解釋，夏斌則認為，美國在這次危機中是凈債務國，而且惹出這么大的問題，應該負責任。主持人芮成鋼也引用《蜘蛛俠》的對白：“能力越大，責任越大”。并表示美國制定游戲規則，現在出了問題，美國要負責。

夏斌還表示，美國在IHF(國際貨幣基金組織)一家獨大的局面是不合適的，“我們要把它改過來，不僅僅是為了中國的利益，更是為了世界經濟的穩定發展?！?/p>

克魯格曼則認定此種說法是非常好笑的。“IMF通常是由歐洲來運作的，我們必須要記著IMF是由法國人來運作的。這次美國還幫助建立了亞洲基金，為亞洲市場提供流動性。對IMF的治理結構進行調整，讓更多發展中國家代表參與，這沒有什么問題，這和美元的角色作用是不一樣的，這是一個政治的決定?！?/p>

夏斌再次質問，“美聯儲發債，為什么不賣黃金?反而不停地發債，美國還有專利、技術，都可以拿出來賣嘛?！北娙擞质呛炔?。

克魯格曼的回答更顯冷峻，“我們為什么賣黃金?除非有人希望拿到美金，所以我不明白，為什么你認為美國要采取大規模的措施籌集資金?我不是特別明白?！?/p>

給奧巴馬四個月執政打分

12日下午，在回答國金證券首席經濟學家金巖石的提問時，克魯格曼為新科總統奧巴馬打出了分數，奧巴馬打分是B+或者A-，“這在普林斯頓大學是一個很高的分了”。

克魯格曼表示，奧巴馬的危機政策，方向是正確的，但是規模和程度比期望小?！皧W巴馬的貨幣政策是非常好的，他已經做了大家期望他做的事情。醫療保健方面，目前我看到了很好的進展。環境政策我們還沒有立法，但是我們看到了一些跡象，立法機構還是需要傾聽科學家的意見，這方面也取得了很重要的進步。美國從領導的角度看，我們已經從黑暗走向了光明，“過去八年是非常糟糕的，奧巴馬在面臨極端經濟環境下來執政，我希望他的這些應對措施更加強勁一點?！笨唆敻衤f。