婁燁：假如明天解禁我

孫　冉

“如果明天解禁，我馬上就去電影局送劇本、修改、聽意見，再改，直到通過。我愿意。這比被禁好多了。”

剛過去的戛納電影節，幾大華語導演都攜新片進入了競賽單元。包括被禁大陸導演婁燁的新片《春風沉醉的夜晚》。

婁燁自2006年因攜電影《頤和園》違規參賽被禁5年后，就從公眾視線中消失了。再看到他，許久不見的婁燁依然是一身黑色，平頭，眼神犀利。

幾部參賽戛納的華語片中，僅《春風沉醉的夜晚》獲最佳編劇獎。在上臺發言時，婁燁平靜地用中文說道：“希望中國導演可以更加自由地拍電影。”

此言一出風波再起。6月9日，婁燁在他的工作室接受《中國新聞周刊》采訪，坦然地說，這句話是考慮良久后的想法，作為一個被禁導演，不說是他的失職。

不能“更加自由地”拍電影，對于有“野心”的導演來說，是一種無時無刻的煎熬。但婁燁沒有停下來，他在海外做融資和發行，依然延續自己的電影道路。只是更多的時間他需要在海外度過。

合作多年的老搭檔編劇梅峰，獲戛納的最佳編劇獎后并沒有被所在的北京電影學校嘉獎，原因也與他只肯與這個被禁的婁燁合作有關。于是，梅峰的生活依然只是教書，下課后，給婁燁寫劇本。

“我對自己說，不是所有的電影都要拿起攝影機革命”

《春風沉醉的夜晚》，取自郁達夫上世紀20年代的小說。影片講述發生在南京，先后出現的四男兩女之間糾葛的幾段不同的愛情，而同性戀情，作為一種壓抑的感情，是影片的主軸。片子采取許多中國元素的意境處理，像山水畫般安靜流淌，與《頤和園》的激烈相去甚遠。

《春風沉醉的夜晚》是導演婁燁在來自法國和中國香港的資金幫助下，以港產片的名義執導的一部新作，也是他在被禁之后創作的第一部電影。《春風》在戛納電影宮舉行了媒體放映場，電影放映完畢后，全場幾百名由記者和電影人組成的觀眾沒有一個人鼓掌，大家只是沉默地退場，與同日舉辦媒體放映場的《飛屋環游記》放映結束后全場鼓掌的盛況形成了鮮明的對比。

有影評稱，婁燁過于追求所謂的“真實重現”，除了一些技術上的缺點之外，《春風沉醉的夜晚》最大的致命傷在于沒有特色。

中國新聞周刊：《春風》似乎比《頤和園》少了許多社會背景的對應，更強調人與人之間的細微關系？

婁燁：肯定是把視角收小了，可能是無意識地調整了下。像所謂的敏感話題，未定性的政治背景，在一開始就被我們都剔除了。但還是和時代有一點關聯的，比如郁達夫那篇小說中帶出來的30年代，人跟傳統有著骨子里的關聯。

中國新聞周刊：你怎么看中國的二三十年代？

婁燁：在二三十年代的中國，人在大環境下很快地有了“左”“右”之分，身份被清晰化了。而實際上，去做了解清晰化之前的那些工作，特別重要。

張愛玲寫下《色，戒》，實際上環境不是她小說里呈現的那么抽離，當時就是處于陣營的狀態，非黑即白。而張愛玲和郁達夫比較特別，他們只關心具體的日常生活細節，這本身就是一種政治態度。

所以在影片里的人物，我不會讓人感覺有特別明顯的身份和意識形態的定位。而《頤和園》是離不開這種定位的，80年代沒法不定位，年輕知識分子肯定是那樣的。

問題是，《春風》最后被定位成一個同性戀電影。一見兩個男的在一起相愛了就是同性戀電影。這一點，國外和中國都一樣。

中國新聞周刊：似乎你們對那個年代精神氣質的理解并沒有直接呈現在電影劇情里？

婁燁：我把這次找感覺當功課做了，我看了很多那時的散文，包括最后剪接時還看郁達夫的詩。雖然看了很多都沒用上，它傳達的那個東西，我也不知道有多少東西留在電影了。這是一部現實電影，從一開始劇本的呈現狀況就是特別散的，沒有什么特別大的事。狹窄的人物關系、沒有宏大的歷史背景，這些是潛移默化的，很自然地就走到人與人之間特別細枝末節的地方。

中國新聞周刊：從《頤和園》到這部電影，為什么你想表達自由總要通過愛情與性來承載呢？

婁燁：這可能是更能躲開政治的一種辦法。愛情或者性，是處在一個中間地帶，正因為它在中間，所以可以說很多事情。無形中成為一個超越意識形態的東西，獲得了一定的自由。

(編劇梅峰在接受采訪時表示：他和導演當時有個共同的出發點，就是嘗試中國的敘事傳統，主體是市民百姓的生活。當代電影里喜歡說大歷史，因此他們想通過這樣一個故事，“嘗試建立一種新的風格敘事方式”。)

中國新聞周刊：同性戀的故事有什么新的表達？

婁燁：電影里面有個非常重要的女性角色，也是我們討論了很久的，所以我說這不是一部同性戀電影。電影傳達的是愛情和人與人之間的關系，看到最后你會發現同性戀問題并不是最重要的。

對這部影片來說，要傳達的并不是一個同性戀的權利和身份問題。我們想強調的是人與人之間的關系，不應是通過性取向來劃分的。

中國新聞周刊：性何時成了你的電影語言的習慣？

婁燁：其實性愛鏡頭是《頤和園》比較明確出現的。之前《蘇州河》和《紫蝴蝶》也有，但都不是最重要的。首先在80年代，你不拍做愛，你就別拍了，我和梅老師都這么認為(注：電影《頤和園》的故事背景發生在中國上世紀80年代末期的大學校園)。所謂自由化和自由精神，都是80年代所固有的東西，這些都滲透到毛孔了，你怎么能把它摘出來？

中國新聞周刊：相比《頤和園》的激烈，《春風》很安靜，與你現在的狀態一致嗎？

婁燁：《春風》確實特別安靜，讓我可以去找一些國畫的感覺，有點研究的性質，就好比抽個空做了點功課。我和梅老師那時老聊一些繪畫上的線描問題。

被禁后，我開始做傳統文化的功課。沒那么多事了，可以安靜下來做點案頭的工作。

我是需要補課的。實際上《頤和園》從語言和呈現狀況到所承載的思想，基本上算是一個新浪潮的電影。它之后，我對自己說，不是所有的電影都要拿起攝影機革命，我需要換一下語言和思維方式。

總體來說，這次我感覺輕松很多，因為根本不考慮審查的事，只考慮藝術問題。這是一部注定只能國際發行的影片，不用擔心找到一個策略來對付審查。而《頤和園》之后，我真做了(與當局溝通的)工作，只是沒做成功而已。

我希望提前解禁

1965年生于上海。1989年畢業于北京電影學院導演系。同班同學有王小帥和路學長。前兩部電影《周末情人》和《危情少女》被他看作習作，他第一部真正的電影是《蘇州河》。當美人魚跳進蘇州河，被西方影評人解讀為中西文化的撞擊，自此婁燁的名字進入國際市場。他的片子大部分靠海外融資并在海外發行。

婁燁的第四部電影《紫蝴蝶》獲得3000萬元投資，他躊躇滿志地請來章子怡、姜文等一線明星，試圖在電影院里有所收獲。影片卻在審片環節遲遲無法通過，最終公映也慘淡收場。2006年婁燁因攜第五部電影《頤和園》違規出征戛納電影節而被禁5年。

婁燁被禁時41歲，是導演的黃金時期。剛知道被禁時，婁燁有過一段不知所措的時期，手上的本子是繼續還是放棄？圈內的朋友對他表示支持、同情、鼓勵，然后無能為力。

新片《春風沉醉的夜晚》和接下來的《bitch》皆靠法國的主要投資，而婁燁在《bitch》中，開始講發生在巴黎的故事。

中國新聞周刊：被禁對你意味著什么？

婁燁：(沉默)反正就是沒辦法，很無奈。我是一個中國導演，我卻被中國禁。你說這怎么評價？我也知道這不是個新鮮事，從歷史來看，我也不是第一個被禁的。

中國新聞周刊：好像有個說法你對被禁已經早有預料？

婁燁：我知道肯定會被處分，但當時我還比較樂觀，從戛納電影節回來后，我不斷和電影局對話，想拿掉敏感部分，做個短版本公映。我給他們打電話，態度也特別好。他們考慮了兩個月，一個周末叫我過去，我以為找到解決方案了，結果去后他們直接宣讀了處罰結果。

中國新聞周刊：被禁后你的生活是怎樣的？

婁燁：我在中國融資情況非常不好，被禁止拍攝5年，不會有人投資一個被禁導演。但還是有一些人找我拍片，我的態度是，你先去問電影局，如果可以我馬上接你的劇本。但每一次問的答復都是“先別找這個人”。這種嘗試，直到上個星期還在發生。

所以這個“禁拍”的影響可想而之。我這3年就拍了《春風》，片子的投資來自香港和法國，屬性也是一部海外合拍片。

中國新聞周刊：為什么中國電影人堅持做獨立電影，往往與體制沖突？

婁燁：我從來不認為做獨立電影就要與體制發生沖突。我是最早拍地上電影的，從第一部電影起我就沒想做地下，我認為地下電影沒有自由。

《紫蝴蝶》有40多處修改意見，我當時拒絕修改，可為了公映我所做的努力，讓我精疲力盡。我有點害怕再來一次，把50%的精力用來怎么通過影檢，怎么拿到放映許可證。這樣我就拍不出電影了。

我只是一直在找，如何自由地、不受干擾地做想做的電影。

《紫蝴蝶》的問題跟當時的狀況有關，那時整個電影局對于獨立制作影片的態度是排斥的。到現在已經是完全接受了。我不知道從哪年開始私營公司可以做電影，不需要廠標，這是一步步過來的。

雖然地下電影很多問題，但它推動了整個中國電影的改革。1993年有了第一部獨立電影，直到10年后——2003年11月，在電影學院，電影局才與電影人有了一次面對面的對話，真正地坐下來坦誠地說怎么解決問題。一邊坐著我們幾個，也有賈樟柯，一邊是電影局的。

當時大家特別嚴肅，但對話的氣氛非常好。最后我們簽了4項主張，4項主張里包括：一個是分級制；一個是沒有通過的電影沒問題，是不是也可以放；一個是保護民族電影；一個就是在分級制出臺前的審片公開化。在當時看來都是非常合情合理的做法。

可現在是往回走的。2003年我們討論分級制，現在我們又開始說，不要使用64條(注：自2002年2月1日起施行的《電影管理條例》，第64條，即婁燁受罰的條例依據：個人違反本條例，未經批準擅自從事電影片的制片、進口、發行業務，或者擅自舉辦中外電影展、國際電影節或者擅自提供電影片參加境外電影、電影節的，5年內不得從事相關電影業務)。但是情況就是——我是個對話失敗者。

我記得當時對話時我說過，對于獨立制作，希望電影局讓它自生自滅。它有辦法找到資金去拍片去賣片，得不到投資，得不到觀眾的支持，賣不出去，也就拍不了電影。你再讓導演自己決定想做什么，而不是別人替他決定。應該這么捋順一個行業法則。

中國新聞周刊：你對未來有什么打算？

婁燁：我希望可以提前解禁，讓我融資，正常地拍電影。這對我來說是最重要的。

如果明天解禁，我馬上就去電影局送劇本、修改、聽意見，再改，直到通過。我愿意。這比被禁好多了。

中國新聞周刊：如果取消了影檢，就萬事大吉了嗎？

婁燁：如果現在突然說分級了，什么都可以拍了，大家歡呼一下。可是那樣的話，5年之后，才能看到不再受到影檢影響的自由的電影。等這批電影到市場去檢驗，又得5年。市場反饋到導演創作，又得5年。這樣15年就過去了。

這是韓國的例子，是最快的速度。現在是所有的年輕導演，都在等這一天。真的等到這一天，你再看這一批導演，已經不知道該怎么拍電影了。

中國新聞周刊：現在的電影人面對的是什么樣的困難？

婁燁：實際上，中國電影人現在是面對兩邊開戰，一面是影檢體制，一面是市場體制。要兩邊都成功，才能生存下去。這是今天中國導演要面對的，這兩個就占據他工作內容的80%。怎么可能出好電影？

任何一個中國的投資人都會問這兩個問題。電影人面對這倆問題，要想出特別復雜的策略。而這些工作與電影藝術是相悖的。

我覺得，對于年輕導演，先別想電影能否通過、能不能賺錢、什么樣的電影可以進電影節，先問自己想拍什么？這是導演工作開始的最基礎。現在大家都反過來了，先想什么樣的電影可以通過、可以賣錢、可以去電影節。★