管軼：不存在低危人群

賀莉丹

從對這個新流感病毒的易感性上來講,整個年齡組,就是說從我們五六個月的嬰兒開始到85歲的老人,應該都是普遍易感,誰都不要講自己不屬于易感組。

被美國《時代》周刊稱為“禽流感獵手”的管軼,早在2003年SARS期間,就首次分離獲得了非典病原。近日,香港大學微生物學系教授管軼接受了《新民周刊》記者采訪,分析了當前的甲型H1N1流感疫情與他的一些近期研究成果,這位帶著江西口音、英文單詞不時蹦達而出的流感病毒學家始終強調,甲型H1N1流感病毒是一個“新的流感病毒”,尚有許多未知難題有待科學家去破解。

“已經發現有抗達菲毒株”

《新民周刊》:中國衛生部已經表示,中國的流感病毒80%是甲流病毒。

管軼:我的擔憂現在已經成為現實。我早就知道會出現這種情況,該來的還是來了。大流感(pandemic influenza)的暴發就是一個不可預測性。(甲型H1N1流感)它的發病,普遍的易感性,它的發生分波次地來臨,出現的傳播能力比較快,這些都已經發生了。

我這里有10月份最后一個星期世界衛生組織公布的數據,根據人口比例,百萬人口甲型H1N1流感的病死率,第一名是阿根廷,百萬人口是13.5個;然后是烏拉圭,百萬人口是接近10個;第三個是澳大利亞,百萬人口是死了8個多;然后是葡萄牙,是8個;哥斯達黎加,也是8個;智利,接近8個;秘魯,5個;巴西,5個;新西蘭,4個多一點;新加坡,接近4個;以色列,3.8個左右……百萬人口病死率在2至4人之間的國家是占大多數的,再少的就是法國、菲律賓、印度、朝鮮、越南,日本也比較少,之后是印度尼西亞,然后就是我們中國。

我想講的是:不同國家的甲型H1N1流感病死率有一定的區別,還有可能是,雖然幾個國家之間的病死率數據差不多,但可能因為監測、診斷、治療手段的不同,最后獲得的數據也不同。但是因甲型H1N1流感致死,在大多數國家都是正常(發生)的。

《新民周刊》:達菲(Tamiflu)通常是被病毒學家和醫生們認為是有效地應對甲型H1N1流感的藥物。在你的研究中,目前甲型H1N1病毒有沒有出現抗達菲的情況?

管軼:已經出現過了,在很多國家都已經發現有抗達菲毒株,但是(抗達菲毒株)還沒有成為主要的流行株。

《新民周刊》:在你看來,甲型H1N1流感病毒大概多久會變異?

管軼:在未來,這個病毒肯定會變異,我們等著就是了。我不知道要多久,我正在研究。

現在我還是擔心:人同時感染禽流感和甲流后,兩種流感病毒的基因有可能在人體內發生重配,變異為毒性更強的病毒,現在還是有這個可能啊!誰敢拍板保證我們國家沒有禽流感了?!我早就呼吁了這種可能性。有(變異為毒性更強的病毒)這種可能出現,這叫小概率事件,但是一旦發生,什么都晚了。我們現在告訴大家:這種有可能出現,要引起注意,防止這種最壞情況出現。

《新民周刊》:現在我們的民眾很關切接種這個甲流疫苗的不良反應,你怎么看?

管軼:我曾經表示過對中國內地疫苗的擔心,是基于我知道,在這個pandemic(大流感)暴發之前,vaccin(疫苗)的國標距離,和國外是有區別的。

具體區別我告訴你:我們的國標現在如果沒改的話,允許的總蛋白量是500個微克,但是我們疫苗的有效成分是15個微克,500個微克里面總蛋白可以講是合格的,里面只有15微克是疫苗,就是有400多微克可能雜質都是合格的;如果對照歐盟或者美國的疫苗標準,人家最多允許(總蛋白量是)40或50微克,是我們的十分之一,但是疫苗的含量也要到15或20微克,那就是說,最多二分之一是雜蛋白,而我們則可能10倍是雜蛋白都還是合格的,這個反應自然不言而喻了。

但是現在這個國標有沒有換?我不知道,所以我就沒有發言權。我告訴你,如果蛋白含量還是那么高,那肯定有很多的副反應,除非他告訴我國標變了或者他們的標準。要把這個疫苗的總蛋白含量多少告訴大家,無論是哪家廠生產的,衛生部應該知道這個事情吧,把這個講出來就夠了。老百姓可以以常識去判斷。

“中國僅0.3%的人有抗體”

《新民周刊》:現在有美國科學家稱,甲型H1N1流感疫苗需要覆蓋70%的人口才能有效削弱甲流的傳播。

管軼:我告訴你這個70%是怎么來的。因為美國CDC以前做了一個實驗,他們31%的人是有(甲型H1N1流感病毒)抗體的,所以疫苗可以把其余70%的人全部cover(覆蓋)了。

但是根據我的數字,中國只有0.3%的人對這個新流感病毒有抗體,99.7%的人沒有抗體,這表示絕大部分人對這個新流感病毒不存在免疫能力,那就是說,我們(的疫苗)要覆蓋到99%的人。

《新民周刊》:目前有科學家稱,甲型H1N1流感的病死率不足0.2%,甚至低于季節性流感。

管軼:在我的研究中,現在我們國家有(甲型H1N1流感病毒)抗體的比例大概是0.3%,就是說1000個人中只有3個人有抗體,就算我們國家13億人口吧,按照病死率0.2%,得出的答案是多少?是幾個汶川大地震?這是小事還是大事呢?所以,我們溫總理講得很有水平,他說,再大的事情,除以13億人民利益都是小事,再小的事情乘以13億人民的利益都是大事。

《新民周刊》:目前香港的甲型H1N1流感疫苗的情況是怎樣的?

管軼:香港現在也在等疫苗。他們當時問,要不要打疫苗?我講,要打疫苗,我贊成。當時香港在招標,但全世界沒有一個疫苗基地可以產生出符合香港標準的疫苗,所以那次招標等于白招了,香港要換標準。

香港的抗病毒性藥物儲備很充足,香港六七百萬人口,早就有兩千萬份抗病毒性藥物了,這一點做得比其他地區好。

《新民周刊》:中國的現實因素中,讓你擔憂的是什么?

管軼:我覺得:第一,要呼吁我們公民的國民教育,特別是,老百姓不要認為自己身體好、小感冒不要緊,從而延誤了搶救治療的時間,甲型H1N1流感比普通流感要大一點可能發展成并發性肺炎,它肯定比季節性流感發展成肺炎的速度要快,如果等到發現得了肺炎以后,搶救就來不及了,因為那時大部分人體都沒有抵抗力了,所以老百姓除了發燒、咳嗽、咽痛之外,在發現呼吸急促的情況下就要趕緊去看醫生。

第二,如果是能擴大疫苗產量,在安全的情況下,盡量接種疫苗。被疫苗打死比被病毒殺死的可能性還是要小一點,所以還是接種吧,如果有的話,我都去打一針,因為我不怕它。

此外,有病的人還是要居家隔離,不要到處亂跑。因為現在看來,兩個峰的疊加,從平安無事到像突然一天在北京冒出幾千個病人、這么多人爆發性的增長,太突然了。我覺得,政府部門也要保障民眾的知情權,這樣大家可以相互關照。得流感又沒有什么不好意思的,我們得流感不能反映出我們國家的落后性,我們不得流感也不能反映出我們的先進性,正常心態看待它,但是不要忽略它。

甲流病毒對人群“普遍易感”

《新民周刊》:在你的研究中,對于甲型H1N1流感病毒,至今依然不清楚的是什么?

管軼:在研究上,我未知的太多了!對于甲型H1N1流感的致死原因,有的清楚,有的不清楚,這要看不同的個體。

對于原發性的甲型H1N1流感病毒感染,為什么大多數人都是輕癥或者比較輕的癥狀,而少數人出現重癥肺炎的癥狀?這個真正的原因不知道,真的,連科學家目前也不知道。

《新民周刊》:現在可以說成是年輕人是甲型H1N1流感的易感人群,說成是“年輕人更容易感染甲流”嗎?

管軼:年輕人易感,老年人也易感哪!

《新民周刊》:你的意思是,甲型H1N1流感對于人群的易感性并沒有普遍規律,各年齡段人群都有可能感染甲流?

管軼:像美國得到的31%的人有抗體的數據,他們只做了370例血清(標本),但是現在我做的標本是他們的10倍以上,我做的總的樣本量很大,我一共做了4043例,跨的年齡幅度也比他們大,基本上每個年齡組都有兩三百例。我的樣本來自中國大陸的標本,基本上反映了我們國家人口對于這個新流感病毒基本的免疫力、對于這個新流感病毒的抵抗力。我做的調查情況是非常不樂觀。現在我做的檢查里面,對抗體檢查從7歲做到84歲,60歲以上的人(對甲型H1N1流感病毒)都沒有抗體,從十幾二十歲到50多歲的人都有抗體。所以,從對這個新流感病毒的易感性上來講,整個年齡組,就是說從我們五六個月的嬰兒開始到85歲的老人,應該都是普遍易感,誰都不要講自己不屬于易感組。

現在對甲型H1N1流感高危人群的劃分,是參照以前世衛組織針對普通季節性流感的模式,參照普通季節性流感對人的影響而劃定的。所謂“高危人群”是,得了普通季節性流感以后引起并發癥或者已有慢性疾病而可能致死的這部分人群,并不是高度易感人群,并不是講,非高危人群對這個病毒就不敏感了。高危人群并不等于一定高危,低危人群并不等于就是安全,跟個體的情況最有關系。