對(duì)話厲以寧

刁吉海

時(shí)下，金融危機(jī)形勢(shì)依然嚴(yán)峻，世人一面同冷暖渡時(shí)艱，一面對(duì)未來(lái)仍懷未知。盡管厲老對(duì)外界再三強(qiáng)調(diào)“我是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，不是預(yù)言家”，但輿論對(duì)他依舊抱有期望，因?yàn)樗呶萁驳挠^點(diǎn)往往能夠成為疏通中國(guó)經(jīng)濟(jì)瓶頸的良方，而在2009年，這個(gè)全民增信心、克時(shí)艱、促發(fā)展的關(guān)鍵階段，他的意見更顯得格外重要。全國(guó)兩會(huì)召開期間，記者曾幾次在北京鐵道大廈政協(xié)經(jīng)濟(jì)組駐地“蹲守”。擰不過(guò)老記們的“軟磨硬泡”，全國(guó)政協(xié)委員、北京大學(xué)光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)厲以寧終于在大廈三層的接待室里露面，與“跟蹤”多時(shí)的各路記者們來(lái)了一場(chǎng)面對(duì)面的深入對(duì)話。

只有實(shí)現(xiàn)兩方面轉(zhuǎn)型才能成為名副其實(shí)的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)

記者：去年的中國(guó)多災(zāi)多難，重大自然災(zāi)害給中國(guó)造成了巨大的經(jīng)濟(jì)損失……這些不穩(wěn)定因素給中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來(lái)了許多新情況、新問(wèn)題。面對(duì)“雙重考驗(yàn)”，中國(guó)政府實(shí)行穩(wěn)健的財(cái)政政策和從緊的貨幣政策。在這樣的大背景下，作為市場(chǎng)主體的國(guó)有企業(yè)，特別是被稱為“共和國(guó)長(zhǎng)子”的中國(guó)中央企業(yè)應(yīng)如何應(yīng)對(duì)？

厲以寧：不管外界環(huán)境發(fā)生什么變化，市場(chǎng)中有什么大風(fēng)大浪，必須有過(guò)硬的本領(lǐng)，有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，有好的品牌。這樣，不管是中央企業(yè)還是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)在競(jìng)爭(zhēng)中才能立于不敗之地。中國(guó)正處于工業(yè)化中期，仍有較長(zhǎng)時(shí)間的持續(xù)增長(zhǎng)，對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)應(yīng)有充足的信心。一是要抓緊時(shí)間實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和產(chǎn)品結(jié)構(gòu)的調(diào)整，把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)質(zhì)量放在首位；二是要抓緊時(shí)間實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)力結(jié)構(gòu)的調(diào)整和勞動(dòng)力素質(zhì)的升級(jí)，使技術(shù)人員、研發(fā)人員、熟練技工的比重上升。只有實(shí)現(xiàn)了這兩方面的轉(zhuǎn)型，中國(guó)才能成為名副其實(shí)的經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)、工業(yè)強(qiáng)國(guó)，才能既是世界制造中心，又是世界的創(chuàng)造中心。尤其在國(guó)際經(jīng)濟(jì)整體低迷的形勢(shì)下，我們應(yīng)當(dāng)大力培育、扶植優(yōu)質(zhì)企業(yè)，依靠勞動(dòng)力素質(zhì)的提高，依靠產(chǎn)品的品種新穎、質(zhì)量上乘和成本較低來(lái)擴(kuò)大國(guó)外大市場(chǎng)份額。三是應(yīng)合理使用國(guó)企上市后國(guó)有股增值部分。國(guó)有資產(chǎn)增值是國(guó)家長(zhǎng)期投資和長(zhǎng)期的優(yōu)惠政策造成的，這種增值收益應(yīng)該有一定比例返還給全民，而最好的方式就是用于社會(huì)保障支出，以切實(shí)解決社會(huì)保障所積存下來(lái)的問(wèn)題。

記者：在這方面您有什么建議嗎？

厲以寧：一是建議國(guó)家將其中部分用于社保支出，讓全民受益。二是建議國(guó)家應(yīng)抓住通過(guò)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)贏得更大市場(chǎng)的機(jī)遇，以及依靠勞動(dòng)力素質(zhì)的提高來(lái)擴(kuò)大國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)的機(jī)遇。贏得更大市場(chǎng)指的是擴(kuò)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)、減少對(duì)國(guó)外市場(chǎng)的依賴程度。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大取決于內(nèi)需的擴(kuò)大，只要就業(yè)逐漸走出低谷，只要農(nóng)民收入有提高，只要增加社會(huì)福利的措施能落到實(shí)處，內(nèi)需的擴(kuò)大必將促進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)轉(zhuǎn)上良性循環(huán)的軌道，持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)就有了保證。三是建議國(guó)家建立中國(guó)資本市場(chǎng)的預(yù)警機(jī)制。資本市場(chǎng)具有規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)、分散風(fēng)險(xiǎn)的功能，這是直接融資不同于間接融資的最大特點(diǎn)。要規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，將分散風(fēng)險(xiǎn)的功能落到實(shí)處，這就需要研究建立資本市場(chǎng)的預(yù)警機(jī)制。

保增長(zhǎng)就是保就業(yè)、保民生

記者：兩年內(nèi)4萬(wàn)億元的投資計(jì)劃中，交通等重大基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和災(zāi)后重建是最大的兩個(gè)投資領(lǐng)域。您剛才也談到，政府增加投資注入實(shí)體經(jīng)濟(jì)，有助于經(jīng)濟(jì)走出低谷，但并不等于能使就業(yè)盡快走出低谷。怎樣在應(yīng)對(duì)危機(jī)的時(shí)候把短期目標(biāo)和長(zhǎng)期目標(biāo)結(jié)合起來(lái)，特別是從根本上釋放農(nóng)村市場(chǎng)需求？

厲以寧：按照我的理解，“保八”不是目的，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)本身并不是目的，而是只有比較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率才能緩解失業(yè)問(wèn)題，只有比較高的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率才能保證財(cái)政收入，政府才有能力去保民生。按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是為了國(guó)家的強(qiáng)盛和共同富裕，它本身是手段不是目的，為了增長(zhǎng)而增長(zhǎng)是沒有意義的。所以，保增長(zhǎng)就是保就業(yè)、保民生。

從資金投向上講，我主張，應(yīng)該有相當(dāng)部分的比例用于幫助勞動(dòng)密集型企業(yè)。而勞動(dòng)密集型企業(yè)中的大部分是中小企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)，他們是解決就業(yè)的主力軍。中國(guó)這么大的國(guó)家，不能完全依靠資本、技術(shù)密集型企業(yè)，未來(lái)中國(guó)必須既有資本密集型、技術(shù)密集型企業(yè)，也有大量勞動(dòng)密集型企業(yè)。

中國(guó)的就業(yè)問(wèn)題比其他國(guó)家都要嚴(yán)重，為什么呢？西歐國(guó)家如果每年增長(zhǎng)2％到3％，就業(yè)就不會(huì)出現(xiàn)大問(wèn)題，因?yàn)檗r(nóng)村人口已經(jīng)基本釋放完了，在新出生人口也比較少的情況下，就業(yè)崗位的缺口并不大。他們的就業(yè)問(wèn)題主要是外來(lái)移民的就業(yè)問(wèn)題。中國(guó)的情況完全不同，農(nóng)民占人口比例的絕大部分，而且中國(guó)的農(nóng)民是城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)下的農(nóng)民，在受教育、享受基本公共服務(wù)以及各種待遇上，都與城市人有很大區(qū)別，所以中國(guó)的農(nóng)民是一有機(jī)會(huì)就往城里跑。

在這種情況下，中國(guó)必須保持高增長(zhǎng)。從數(shù)字上看，去年的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率高，安排了1 000多萬(wàn)人就業(yè)，而今年的新增就業(yè)計(jì)劃只有900多萬(wàn)人。如果中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度要是降到了2％～3％那樣西歐可以承受的水平，失業(yè)必然成為一個(gè)大問(wèn)題。這就是中國(guó)的特點(diǎn)。所以，中國(guó)的勞動(dòng)密集型企業(yè)發(fā)展一定不能放松，而國(guó)有大企業(yè)未來(lái)的發(fā)展方向是高精尖。另外，大量投資注入基本建設(shè)領(lǐng)域，對(duì)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期發(fā)展是有好處的，但對(duì)解決就業(yè)問(wèn)題的好處確實(shí)不大。

根據(jù)北京大學(xué)光華管理學(xué)院的一項(xiàng)調(diào)查，現(xiàn)在就業(yè)最難的，是30歲到40歲的人，特別是女性工人。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這樣的工作崗位確實(shí)能吸引一部分農(nóng)村勞動(dòng)力，但不會(huì)是這些在外務(wù)工多年的打工者。最好的辦法，就是讓勞動(dòng)密集型企業(yè)、中小企業(yè)活起來(lái)。如果這條路仍然解決不了問(wèn)題，就需要給這部分返鄉(xiāng)農(nóng)民工提供小額貸款，利用他們?cè)谘睾W(xué)到的技術(shù)、經(jīng)驗(yàn)，開個(gè)小店、小作坊。

所以，農(nóng)村的內(nèi)需釋放不是短期任務(wù)而是長(zhǎng)期任務(wù)。農(nóng)業(yè)生產(chǎn)要發(fā)展，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格要調(diào)整，以此來(lái)保證農(nóng)民的收入。同時(shí)，國(guó)家投入的農(nóng)田水利基本建設(shè)等，無(wú)法做到立竿見影。同樣，社會(huì)保障體系的建立也是一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程。

記者：當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)面臨的主要問(wèn)題，如果簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，到底是什么？我們?cè)撊绾螒?yīng)對(duì)？

厲以寧：當(dāng)前，我們面臨的實(shí)際上是兩種挑戰(zhàn)：經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下滑和就業(yè)壓力增大。兩種挑戰(zhàn)就意味著，同時(shí)擺在我們面前的還有兩個(gè)機(jī)遇：

一是通過(guò)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)贏得更大市場(chǎng)的機(jī)遇。這里主要指國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大和減少對(duì)出口或?qū)?guó)外市場(chǎng)的依賴程度。二是依靠勞動(dòng)力素質(zhì)的提高來(lái)擴(kuò)大國(guó)內(nèi)市場(chǎng)和國(guó)外市場(chǎng)。

國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大取決于內(nèi)需的擴(kuò)大。只要就業(yè)逐漸走出了低谷，只要認(rèn)真貫徹中共十七屆三中全會(huì)的決議，大力提高農(nóng)民收入，只要增加社會(huì)福利的措施落到實(shí)處，使廣大中低收入家庭緩解了后顧之憂，內(nèi)需的擴(kuò)大必將促進(jìn)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的擴(kuò)大，促進(jìn)企業(yè)為滿足國(guó)內(nèi)需求而增加供給，中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)走上良性循環(huán)的軌道，持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)也就有了保證。

國(guó)外市場(chǎng)的擴(kuò)大取決于出口企業(yè)擁有更多的自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)，擁有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勢(shì)。中國(guó)的產(chǎn)品在品種、質(zhì)量和成本三方面都有競(jìng)爭(zhēng)力。在國(guó)際經(jīng)濟(jì)處于低迷的形勢(shì)下，我們應(yīng)當(dāng)大力培育、扶植優(yōu)質(zhì)企業(yè)，包括國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)，依靠勞動(dòng)力素質(zhì)的提高，依靠產(chǎn)品的品種新穎、質(zhì)量上乘和成本較低來(lái)擴(kuò)大市場(chǎng)份額。優(yōu)質(zhì)企業(yè)必須擁有優(yōu)秀的技術(shù)人員、熟練的技工和出色的經(jīng)營(yíng)管理人員，才能抓住這一機(jī)遇。

國(guó)家投資要看效益 最怕出現(xiàn)“W型”增長(zhǎng)

記者：很多人想知道，4萬(wàn)億元以國(guó)家為主體投資，能否保證投資效率，以及對(duì)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)久拉動(dòng)作用？

厲以寧：從理論上講，國(guó)家投資一定要看效益，最怕出現(xiàn)“W型”增長(zhǎng)。所謂“W型”增長(zhǎng)，就是增長(zhǎng)速度放緩時(shí)國(guó)家投資，一旦經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)上去了，又造成了產(chǎn)能過(guò)剩，內(nèi)需沒有擴(kuò)大，于是又開始下降，再投資再上升，以此往復(fù)。

為了防止出現(xiàn)“W型”增長(zhǎng)，應(yīng)該采取三方面的措施：一是認(rèn)真考慮這筆錢該怎么花，不能完全搞基本建設(shè)。為了長(zhǎng)遠(yuǎn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，基本建設(shè)是必要的，但可以讓民營(yíng)企業(yè)更加靈活，讓民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入政策采購(gòu)訂單名錄。二是為了實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，針對(duì)年輕職工進(jìn)行職業(yè)培訓(xùn)，增加熟練技工。三是國(guó)家一定要有整體規(guī)劃，認(rèn)真考慮哪些行業(yè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)過(guò)剩了，哪些產(chǎn)業(yè)通過(guò)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)還能提升，哪些產(chǎn)業(yè)是缺乏的，從而減少盲目性，使投資更有效率。

記者：在已經(jīng)出臺(tái)了4萬(wàn)億元計(jì)劃的情況下，您認(rèn)為還需要再出臺(tái)新的刺激方案嗎？如果下一步增加投資，最應(yīng)該投向的是什么領(lǐng)域？

厲以寧：先把現(xiàn)有的政策用到位。國(guó)外是有一種聲音說(shuō)中國(guó)是不是會(huì)再來(lái)4萬(wàn)億元、8萬(wàn)億元的刺激計(jì)劃。我的看法是，把現(xiàn)有的4萬(wàn)億元用得有效益，別浪費(fèi)，如果這4萬(wàn)億元刺激后仍需要增加，那是下一步考慮的問(wèn)題。

如果要再增投，首先要解民營(yíng)企業(yè)之困。包括政府訂貨中，民營(yíng)企業(yè)應(yīng)該有份，出口部門的民營(yíng)企業(yè)在享受出口退稅方面是否還有更多空間？還有，過(guò)去兩年里為了控制通貨膨脹而實(shí)行的政策措施，應(yīng)該及時(shí)取消清理，不要在經(jīng)濟(jì)變冷的情況下還用過(guò)熱經(jīng)濟(jì)時(shí)的手段去應(yīng)對(duì)。

不要幻想中國(guó)現(xiàn)在強(qiáng)大到可以救世界

記者：最近，世界銀行副行長(zhǎng)林毅夫和世行行長(zhǎng)聯(lián)合署名發(fā)表文章，認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇取決于中美兩個(gè)大國(guó)，您怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？

厲以寧：世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，仍然取決于美國(guó)、西歐這些傳統(tǒng)強(qiáng)國(guó)。美國(guó)是在采取刺激經(jīng)濟(jì)的措施，但下一步效果如何，有很多不確定因素，始終難以預(yù)料。不要夸大中國(guó)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的作用，這個(gè)時(shí)期中國(guó)應(yīng)該做好自己的事情，盡可能減少危機(jī)對(duì)中國(guó)自身經(jīng)濟(jì)的沖擊。不要幻想中國(guó)現(xiàn)在強(qiáng)大到可以救世界了，不要陶醉在這個(gè)英雄夢(mèng)里洋洋自得。

記者：此輪的增加投資出現(xiàn)了向國(guó)有企業(yè)、大企業(yè)集中的趨勢(shì)，會(huì)不會(huì)導(dǎo)致“國(guó)進(jìn)民退”？

厲以寧：我想不用擔(dān)心。進(jìn)和退在不同的行業(yè)領(lǐng)域情況不同。我們不提“國(guó)退民進(jìn)”，也不提“國(guó)進(jìn)民退”，應(yīng)該通過(guò)領(lǐng)域開放、準(zhǔn)入公平，該進(jìn)的進(jìn)、該退的退、該聯(lián)合就聯(lián)合。現(xiàn)在確實(shí)存在國(guó)有經(jīng)濟(jì)和民營(yíng)經(jīng)濟(jì)不平等的情況，到目前為止，我一直呼吁的“非公經(jīng)濟(jì)36條”仍然沒有真正落實(shí)。

記者：您預(yù)計(jì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)很多人猜測(cè)的所謂“金融危機(jī)第二波”？

厲以寧：經(jīng)濟(jì)學(xué)家不是預(yù)言家，很難預(yù)測(cè)下一步會(huì)發(fā)生什么。值得注意的是，要觀察可能來(lái)臨的變化，是新的危機(jī)還是上一波的余波。

政府主導(dǎo)的貿(mào)易保護(hù)主義違背 WTO

基本原則

記者：現(xiàn)在貿(mào)易保護(hù)主義在全球又有了抬頭的趨勢(shì)，像美國(guó)的“購(gòu)買美國(guó)貨”條款，印度抵制中國(guó)玩具，等等，您怎么看這些現(xiàn)象？

厲以寧：貿(mào)易保護(hù)主義的傾向也分兩種類型——公眾意識(shí)主導(dǎo)的保護(hù)和政府為主體的保護(hù)。政府主導(dǎo)的貿(mào)易保護(hù)主義顯然是違背WTO基本原則的，這種指向封閉的行為，對(duì)國(guó)家長(zhǎng)遠(yuǎn)是不利的，但公眾的意識(shí)是不受國(guó)際貿(mào)易規(guī)則約束的，比如韓國(guó)人購(gòu)買國(guó)貨的熱情。對(duì)于民間的傾向，應(yīng)該說(shuō)不鼓勵(lì)也不提倡。中國(guó)數(shù)碼相機(jī)在技術(shù)落后的情況下，非要鼓勵(lì)國(guó)人買國(guó)產(chǎn)相機(jī)嗎？三鹿奶粉這樣的食品安全事件發(fā)生后，還要鼓勵(lì)國(guó)人非去喝國(guó)產(chǎn)奶粉嗎？

中國(guó)外貿(mào)進(jìn)出口方面的問(wèn)題，主要是外貿(mào)依賴度高。出口依賴度高是由進(jìn)口依賴度高造成的，石油、鐵礦石、鋁礦石、先進(jìn)設(shè)備等等，都需要進(jìn)口，進(jìn)口就需要外匯，要不出口除非先不進(jìn)口。出口和進(jìn)口的問(wèn)題是聯(lián)系在一起的，不能割裂地看待。

長(zhǎng)期以來(lái)存在的貿(mào)易順差問(wèn)題，也和進(jìn)口有關(guān)。中國(guó)的進(jìn)口，一部分是滿足國(guó)內(nèi)需求，還有相當(dāng)部分是為了滿足出口而進(jìn)口的中間產(chǎn)品，因?yàn)橹袊?guó)出口的一半是加工貿(mào)易，即所謂的“兩頭在外”。

所以對(duì)出口和進(jìn)口的問(wèn)題，要從能源結(jié)構(gòu)、科技進(jìn)步的角度去考慮。如果未來(lái)大量使用新能源，小汽車上用的都是氫電池，就不需要那么多石油了。如果我們的科技發(fā)達(dá)了，也就不需要進(jìn)口這么多先進(jìn)設(shè)備了。

但有一點(diǎn)很重要，一個(gè)國(guó)家適度的出口依賴度是正常的，比如25％的出口依賴度。目前我國(guó)的這個(gè)數(shù)字是37％，適度調(diào)整，開辟國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，實(shí)現(xiàn)出口轉(zhuǎn)內(nèi)銷，擴(kuò)大內(nèi)需應(yīng)該包括這層意思。

記者：中國(guó)的民間資本相當(dāng)活躍，此前很多人在提，讓民間資本浮出水面，特別是中小企業(yè)貸款困難，為什么不提倡民間資本發(fā)揮作用呢？

厲以寧：民間信貸的基礎(chǔ)是信任。孟加拉的做法是聯(lián)戶擔(dān)保，但這樣的民間信貸，政府提倡是行不通的，可能適得其反。民間信貸也應(yīng)分清性質(zhì)，扶植正常的民間資本也是應(yīng)該的。

增加投資對(duì)走出就業(yè)低谷作用有限

記者：把土地從農(nóng)民的生產(chǎn)資料轉(zhuǎn)變?yōu)檗r(nóng)民的財(cái)產(chǎn)性收入這個(gè)方向，會(huì)不會(huì)變？大量的返鄉(xiāng)農(nóng)民工能真正重新回到土地上嗎？

厲以寧：準(zhǔn)備工作做好了，就繼續(xù)推進(jìn)。準(zhǔn)備工作如果不好，寧可步子慢一點(diǎn)。土地的改革不能快不能急，否則真的可能出現(xiàn)后遺癥。所以，在土地承包經(jīng)營(yíng)權(quán)流轉(zhuǎn)過(guò)程中，除了“依法、自愿、有償”的原則以外，還要加上一條“社保”。在城鄉(xiāng)二元體制下，土地保證的是農(nóng)民不失業(yè)，保證最低生活標(biāo)準(zhǔn)，所以盡管有這么多不合理之處，也應(yīng)該看到二元體制對(duì)農(nóng)民保障的考慮。但是在今天，這個(gè)體制顯然已經(jīng)嚴(yán)重不合理。

說(shuō)到農(nóng)民工失業(yè)問(wèn)題，從這次應(yīng)對(duì)危機(jī)時(shí)政府的做法來(lái)看，政府增加投資并且注入實(shí)體經(jīng)濟(jì)的決策是正確的，有助于保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定和較快增長(zhǎng)，有助于使經(jīng)濟(jì)走出低谷，但這并不等于就能使就業(yè)盡快走出低谷。基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)規(guī)模擴(kuò)大了，能解決大批下崗回鄉(xiāng)女工的就業(yè)嗎？能讓那些多年來(lái)習(xí)慣于在沿海制造業(yè)企業(yè)工作、并有一定技能的工人安心地去基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)工地干活嗎？看來(lái)可能性不大。

所以，為了應(yīng)對(duì)就業(yè)壓力增大的挑戰(zhàn)，還有必要采取這么5項(xiàng)措施：一是以擴(kuò)大融資和支持兼并重組的方式，讓一批有市場(chǎng)的民營(yíng)企業(yè)迅速?gòu)?fù)蘇發(fā)展，以吸引農(nóng)民工和大學(xué)畢業(yè)生就業(yè)。二是政府幫助那些能夠提供就業(yè)機(jī)會(huì)的社區(qū)、街道服務(wù)單位，讓他們?cè)鲇脛趧?dòng)力，如環(huán)衛(wèi)人員，維護(hù)治安人員和照顧老人、病人、孕婦、兒童的服務(wù)人員等。三是回鄉(xiāng)的農(nóng)民工，如果愿意在本地鄉(xiāng)鎮(zhèn)自行創(chuàng)業(yè)的，可以給予貸款幫助，讓他們?cè)卩l(xiāng)鎮(zhèn)開店、開小作坊。四是對(duì)已經(jīng)多年在制造企業(yè)中工作而目前下崗的農(nóng)民工，進(jìn)行職業(yè)培訓(xùn)，在培訓(xùn)期間可以發(fā)給相當(dāng)于原來(lái)工資的50％～60％的補(bǔ)貼，讓他們安心接受培訓(xùn)，以便適應(yīng)今后的工作崗位。五是擴(kuò)大集體林權(quán)制度改革的試點(diǎn)范圍，使更多的山區(qū)、半山區(qū)農(nóng)民實(shí)現(xiàn)“包山到戶”，發(fā)展林下經(jīng)濟(jì)，使得回鄉(xiāng)的農(nóng)民工有自主經(jīng)營(yíng)的積極性。

醫(yī)改和擴(kuò)大內(nèi)需的長(zhǎng)、短期關(guān)系

記者：請(qǐng)您具體分析一下醫(yī)改與擴(kuò)大內(nèi)需的關(guān)系。

厲以寧：醫(yī)改的目的是讓全社會(huì)所有的人都能得到基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，在此過(guò)程中，也將擴(kuò)大內(nèi)需。首先是有利于提升消費(fèi)信心，醫(yī)改在解決了人們看病的后顧之憂后，人們就敢去消費(fèi)。其次，醫(yī)改涉及許多行業(yè)，比如機(jī)械制造、精密儀器、藥品藥械等，醫(yī)改將為這些行業(yè)的發(fā)展提供更多的機(jī)遇。再次是基本醫(yī)療保障建立后還會(huì)增加許多就業(yè)崗位，特別是醫(yī)療服務(wù)，有利于緩解就業(yè)壓力。

[責(zé)任編輯 郝幸田]