劉偉：十大振興規劃的新難題

像所有政策一樣，十大產業振興的關鍵是政策的不斷調整。不斷的在政策博弈的過程中適應新情況。

陸續出臺的十大產業振興規劃是否可以讓在金融海嘯中艱難掙扎的那些產業快速走出金融危機的籠罩?甚至獲得更大的發展機遇?對其他產業以及整個宏觀經濟會帶來哪些影響?就這些問題，我們采訪了北京大學經濟學院院長、經濟學家劉偉。

十大產業選擇符合產業結構規律

《小康》：我們注意到，此次入選的十大產業產值如果加起來，占到GDP50％還要多，幾乎覆蓋了絕大多數工業領域。按照一般規律來講，只對一兩個產業的振興效果最明顯，如果振興的范圍太廣，是不是就會造成誰也沒有優勢了?

劉偉：產業的振興計劃本身就不應該只反應在個別或者幾個產業上，而是一個時期、一個國家整個國民經濟主導產業群落體系的一次構建，十個產業應該說不多。

在經濟發展史上，二次大戰之后，很多國家都有類似的產業政策。產業群構建的時候通常都很寬泛，這是很正常的，因為產業與產業之間有很大的關連度，每一個產業與國家經濟之間又有很大的關連度，既然要振興，就要達到有機的聯系和系統性這兩個要求。因此，將對國民經濟關連度非常高的這十個領域，作為一個產業群，系統地做一個振興計劃，符合產業結構演變規律和經濟發展的客觀要求。

所以，這不是一個簡單的數量問題，而是質量問題，是衡量一個國家發展到一定階段的時候，這些產業和國民經濟間質的聯系，和國民經濟結構內在的關系。我們應該從這個質態即結構的角度，而不是從量態，即規模的角度來認識一個國家主導產業群落的構建。

《小康》：那么，此次入選的十大行業是否都符合“質態”的要求?

劉偉：這次入選的十大產業構成包括，基礎設施、重要的原材料、能源特別是新能源、重大的體現科技進步和技術密集的創新產業如汽車等，還有一個就是生產社會化程度非常高的產業如物流業。這些產業的選擇符合中國工業化城市化發展的特點。

我們做過一個關于中國工業化現在完成水平的情況分析：按照當代世界國際水平的工業化標準，我們大概完成了三分之一強，將近二分之一。這個階段一般我們把他叫做工業化中后期。一些發達的城市如京滬等幾個大城市基本已經完成工業化，而東部沿海一帶大體也到了后期，完成了大概70～80％左右；還有一些工業比較發達的、基礎比較好的、比沿海弱一點的地區，大概也完成了50％左右；而像中部及貴州等西部個別落后的地方完成了30％的樣子。

《小康》：工業化中后期的特點是什么?

劉偉：中后期工業化的特點就是，產業結構要朝著重工重化工轉型，從一般的加工業和制造業的改革，朝著材料革命、能源革命、動力革命、基礎設施革命方面轉型。這些革命有一個特點，就是都屬于資金密集和技術密集行業。這就意味著一個國家的經濟結構到這個時候是朝著重工重化工方面轉型了。十大工業振興產業和工業化中后期的這個結構轉型是吻合的。如果振興計劃與工業化的成長階段叫勁，那肯定出問題，會導致結構效益的損失。這些產業只有在這個階段最強，最有發展，最有效率。

從需求方面來講，這些產業是社會最迫切需求的，如果偏偏這個時候不重點發展，那就有問題了。

《小康》：能不能介紹一下在整個中國經濟發展過程中，每個階段的產業重點是不是都找的如此準確?

劉偉：沒有這樣順利，過去我們也吃過虧。比如上世紀五六十年代，那時溫飽都沒有解決，而我國工業剛剛起步，那時發展一般的輕紡工業和一般的輕加工工業是最有效率的，技術也最成熟，相對勞動力成本最低，競爭力最強，社會需求最大。但是那時候我們卻發展鋼鐵等重工業產業，而重工業在當時資本落后，技術實力落后，國民經濟的需求也弱，這樣就導致真正有廣闊市場前景，最有效率，最有競爭力的輕工業發展不了，把有限的資源投入到當時需求量不足和效率相對落后的產業，造成浪費。

而現在就不一樣了，工業化到了現在這個階段，恰恰重工業是經濟發展最迫切的環節，將它調整為主導產業就非常合適了。這次的振興產業選擇是和我們工業化進程歷史階段相吻合的。

《小康》：既然現在中國處在工業化的中后期，那么大概還要多少年才能完成工業化?通常整個工業化的進程需要多少年?

劉偉：我們來看看國外的前例，英國的工業過程持續了足足70年的時間。美國用了49年，日本二戰之后基本保持了29年的工業化階段，而韓國大概是25年，新加坡24年，臺灣23年，香港18年，也就是說工業化進程并不是固定的。通常越大的國家，越早發動工業革命的國家，人口越多的國家，以及發展矛盾比較突出的國家用的時間就越長。我認為，中國大概得需要50年才能完成這一過程，也就是到2030年的時候全面完成工業化的改革。以中國13億人口這么大的國家，以及典型城鄉二元經濟和存在那么深刻的發展問題來說，半個世紀的時間不算長。

現在我們就處在半個世紀工業化加速到完成的中間階段，在這個階段重工業發展客觀上就是快，多振興也需要，不存在過多問題。

核心是解決體制問題

《小康》：如何讓振興的目標能夠真正實現恐怕是大家最關心的問題了。您認為怎樣才能達到讓人滿意的效果?

劉偉：要達到一個讓人滿意的效果，核心問題是解決體制問題，要解決體制問題需要處理好以下幾方面的關系：

一個是政府和市場的關系。也就是，振興多大程度上是依靠政府的政策和政府的力量?多大程度依靠市場的力量?這次世界金融危機實際上會使世界上每一個國家都重新思考政府和市場的關系問題。沒有政府的市場是不可想象的。發展中國家后發優勢要顯現的話，肯定要政策的干預才能實現趕超，當然，過度地否定市場肯定是沒有效率的，肯定要產生很多腐敗。完全依靠市場也不行，市場肯定有其局限性，我們首先要解決的就是政府和市場的關系問題。我們現在的改革實際上是在處理這個問題。

第二個是在宏觀政府管理上，要處理一個總供給和總需求的關系，也就是需求管理和供給管理。在刺激、培育這些產業的市場需求的時候，對這些產業本身核心競爭力，即技術創新和制度創新等方面一定要跟進。否則可能刺激出一些沒有競爭力的企業和產品。在需求過旺的條件下，容易掩蓋高成本和低效益，這樣的產業可能活躍于一時，早晚有一天形成國民經濟過熱，那些低競爭力的企業和產品就會變成泡沫突顯出來。如果將供給管理做的好了，有足夠的優質的企業和產品在競爭，就不會形成泡沫。我們這次提出振興產業規劃時，一直在強調產業調整和產業創新，也就是說在供給方面要跟進。

第三個要處理好的關系是中央政府和地方政府的關系。因為中國經濟工業化持續發展實際上是有一個特殊的地利條件，就是中國地區之間有差別。有差別看起來是個負面的東西，即經濟發展不均衡；但是從持續增長發展曲線來說，這可能是個有利的條件。一個小國如果經濟是均衡的，進入高速增長之后，要衰落同時衰落。如果是個大國，這個經濟階段可能是這個地區帶動，下一階段可能是另一地區帶動，有一定的梯度經濟景氣的時間可能會更長。中國很明顯，上世紀80年代是珠三角，90年代是長三角，現在的東北、華北，甚至包括中原一些省經濟也上來了，增長速度非常快。目前中國過萬億GDP的省份明顯增加了。這就說明，新的增長點、發展群出現了，這就是中國。

在這種情況下，產業振興要根據地方的發展階段有一個錯落，根據不同地區的特點、資源優勢、已經達到的發展水平和經濟成長的梯度性，要有地方的差別。如果不尊重這個地區差異的話，產業振興規劃肯定落實不了。因此，處理好中央政府和地方政府推動的地區差異問題，讓振興更有效，這是一個很要緊的問題。

第四個要注意的問題就是貨幣政策和財政政策的關系問題。一方面，如果只有財政政策沒有貨幣政策的跟進很難實施，因為各級政府的財政支出很少，而且財政支出會投入在一些基礎設施，公共用品以及一些重大的風險比較集中的個人和企業承擔不了的科技創新方面。但是在帶動主導產業，特別是有競爭性的主導產業的時候，靠政府力量顯然是勢單力薄的，還要靠企業、市場和居民。而企業和市場以及居民的跟進主要靠貨幣，總得有能力有錢去投資消費。財政政策和貨幣政策怎么去協調在振興產業規劃當中是非常重要的題目，也比較難。

另外，貨幣政策在激活經濟和鎖定風險之間有一個選擇，貨幣政策不斷地放低門檻，降低資金使用的成本，不斷地降息，背后意味著把一些低效率的不合格的項目變成合格的項目，正規的貸款條件下是不允許的，就稱為次貸。次貸進來有好處，能活躍經濟，購買者多，但是代價昂貴。因為納入經濟生活的一些項目質量降低了，表面的繁榮一二十年下來，總有通貨膨脹、資源稀缺這種事情發生，政府也有需要讓經濟降溫，于是收緊銀根，增加利率。在新的風險條件和成本條件下，很多資產變成風險資產了，這個尺度要把握好。

《小康》：最后，十大產業振興的效果有沒有一個可以衡量的尺度?

劉偉：這些產業的振興都只是中間目標，就是一個國家的經濟要通過這些產業拉動。而最終的目標還是宏觀經濟目標。宏觀經濟可以從短期和長期兩個方面來看，短期是總量目標，長期是發展目標。

短期的衡量標準就是看十大振興產業是不是有利于經濟增長速度、就業、通貨膨脹率的控制、國際市場收支均衡這四大宏觀經濟目標的實現。從直觀上看，這十大產業和這四大宏觀經濟目標關系極其密切。長期目標就是看其對整個國民經濟發展高度的提升狀況，國民經濟高度是不是有實質性的轉變。

當然像所有政策一樣，十大產業振興的關鍵是政策的不斷調整，不斷地在政策博弈的過程中適應新情況。