稅改有什么可以期待

《經濟熱點面對面》編委會

“經濟熱點面對面”系列叢書脫胎于中央電視臺經濟頻道同名欄目。本文選編自該系列叢書的第二輯，該欄目邀請中國社會科學院財政與貿易經濟研究所副所長高培勇先生就中國的稅改問題進行了探討。

稅收是連接百姓和政府最直接的紐帶

問：今天我們關注的經濟熱點是中國稅收改革。2008年上半年全國稅收總收入完成了31425.75億元，同比增長了33.5％；上半年國家財政收支相抵盈余11926.17億元。相信從剛才的兩組數字當中，大家至少可以得到這樣兩個信息，一方面作為國家主要的收入來源，稅收增長速度比較快。另外收支相抵盈余超過了萬億元，這萬億元引發了很多人的猜想和期待。大家會想我們為什么會有這么多錢，這么多錢怎么花呢，是不是未來稅收會少收一點?

高培勇：大家對稅收問題如此關注，對稅收數字如此敏感，說明一點，那就是稅收已經融入了我們的社會生活。我們只要稍微做一下盤點就會發現，從每天早晨醒來到晚間入睡，甚至包括睡眠，24個小時無不跟稅收打著交道。可以說在今天的世界上，除了空氣之外，我們幾乎找不到一樣東西和稅收無關。我們總要問政府為什么要收稅，理論上已經告訴我們，因為政府要花錢。政府為什么要花錢，理論上也告訴我們，因為我們現實生活當中有些需要，有些商品從市場上買不來，得有人給我們提供，那誰來提供呢?就由政府來提供。政府啟動另外一個非市場來提供我們所需要的那類商品和服務。我們每天醒來走出家門需要什么，需要良好的公路秩序，公路是政府建造的，秩序是政府管理的。我們的孩子需要上學，誰來建學校?所有這些都沒有免費的午餐，都要收錢，要收錢只能向它的消費者去收取，而消費者在今天擁有了一個更好的表述叫什么?叫納稅人。我們納稅給政府，政府用這些稅收給我們提供公共服務。因此從這個角度來講，可以這樣表述，稅收是連接我們普通百姓和政府之間的一條最直接、最密切、最牽動人心的紐帶，很多事情，特別是我們和政府之間關系的理順，都可以寄希望于這個紐帶得以解決。

為什么要征收汽車消費稅和燃油稅

問：稅收跟每一個人的生活息息相關，而我們稅收制度的改革也會引起大家廣泛關注，拿最近國家新的汽車消費稅的推出來說，我們可以深刻地感受到這一點。那么大家究竟如何來看待汽車消費稅新的調整幅度，為什么我們會做出這樣一個調整，它未來會對整個汽車行業，包括百姓的生活帶來怎樣的影響?

高培勇：目前小汽車非常流行，早已步入家庭，但是當人們從小排量的汽車逐步瞄準那些大排量汽車，比較奢華的車型之后，就面臨著一個汽油的消費問題、空氣污染的治理問題。當政府對大排量的汽車加重了收取消費稅的額度之后，可以想見汽車的銷售價格肯定要提升。可以預想的一種最直接的結果，就是這些大排量汽車的需求量和供給量都隨之減少。

問：汽車消費稅出臺了，汽車消費稅最終是落在哪兒，是不是都由我們要買車的消費者承擔了?

高培勇：這個問題很棘手，政府加大對大排量汽車課征消費稅，這樣一個負擔究竟是由汽車廠商來承擔還是由購車人來承擔，這是不確定的。它取決于什么呢?它取決于供求雙方力量的對比，如果我是消費者，我買不買大排量汽車?我并不確定。你的價格合適我就買，價格不合適我就不買。當廠商把政府課征消費稅加在大排量汽車價格之后我就不買了，我躲開了。當一個人和更多人都如此做的時候，這個汽車必須降價才能賣掉，當價格一旦降低之后，這個消費稅的負擔就不會全部轉到購車人身上，汽車廠商可能要自己承擔一部分，甚至當大家都不認賬之后他只能自己承擔了。但反過來，我就喜歡排場，就喜歡大排量汽車，覺得很神氣，大家尊重我，做生意也需要，那就是你必需的，他加價也好，或者加多價也好，如政府征了100塊錢稅，他給你加了200塊錢，借機漲價，你還得買，怎么辦，沒有別的辦法，只能你自己把這部分稅款全部承擔下來。因此，消費稅的負擔由誰承擔取決于個人，取決于大家的消費選擇，而這種選擇權掌握在消費者自己的手里。

問：您看燃油稅什么時間能推出，稅率大致會怎樣，對有車一族會造成多大負擔?

高培勇：關于可能推出的燃油稅的稅負標準以及其他方面稅負規定，第一，我不大清楚。第二，即便清楚了，在這個場合，也不便于去詳說。我只想說一說與消費稅有關的背景。現在我們討論燃油稅的時候，請大家注意，我感覺已經陷入一種誤區，有人把燃油稅的這樣一種功能夸大了，比如有人說燃油稅具有一種功能叫限制汽油的消費，限制和石油有關的產品的消費，目的是減少污染，特別是提升環境的質量。我們說這是完全不同的兩回事，剛才我們提到汽車的消費稅就可以達到這樣的目的，因為我們消費稅當中就有汽車這樣一個稅目，甚至有汽油的稅目，只要對汽油、汽車加重了稅費，就可以達到了限制汽油的消費，限制汽車的使用，甚至限制汽車所消耗汽油數量這樣一個目的嗎?是可以的。燃油稅開征的直接目的，并不在于此，而在于凈化與公路有關的收費環境。在上個世紀90年代初期以至于后期，當你開車行進在公路上特別是跨省行進的時候，你會遇到很多收費的關卡，而且收費是不透明的，是非常濫的。政府的初衷是在消費中加入一種管理，當時選用的辦法就是由政府出面統一征收燃油稅，所以如果想開征燃油稅，還是基于把公路有關的收費轉化為收稅的目的，所以在這個過程當中只是一種政府收入形式的轉換，原則上不會帶來開車人負擔的增減和調整。那么至于什么時候推出好，以什么樣的標準進行征收?這要取決于多方面的因素，取決于決策部門對于各種因素所促成的這樣一種經濟環境的判斷。我們還得要等待，再看—段時間再說。

個人所得稅起征點是不是低了

問：2008年個稅的起征點從1600元調到2000元，這個變化說明了什么呢?中國的稅負到底是重還是不重?

高培勇：這實際上就引出了我們在理論上常說的兩個概念，一個叫法定稅負，就是一個國家的稅收制度所規定的稅收水平。另外一個叫實征稅負，就是政府真正能夠征收到的稅收水平。這兩個不同的尺度所帶給我們的結論是不一樣的。福布斯雜志說中國的稅負水平排在世界第二位，實際上依據的是前一種標準，即法定的稅負水平。同時還有一個標準也是國際通用的，那是國際貨幣基金組織用來比較各國稅負差異的指標，就是一個國家政府實際征稅的額度占它當年GDP的比重。比如2007年政府稅收額度加起來是49449億，而當年我們G D P總額是多少呢?249000億，拿前一個數字除以后一個數字發現，我們實征稅負水平不過20％上下，而拿20％的稅負水平和世界上其他國家相比，你會發現我們處

于中等偏低的水平。問：有沒有可能我們個稅起征點也提高一些，如提高到4000、5000元甚至更高一些，是不是有可能?

高培勇：至于進入2008年，我們的這樣一個減除額是不是還應當進一步提升，我想參照世界各國的經驗，減除標準本身是要和生活費用，和CPI直接掛鉤的，要進行這樣的調整并且確定調整的頻率有多高，需要通過一個法律程序，我們可以在此盡情表達個人意愿，然后等待立法部門的回應。

問：現在的個稅起征點是一刀切的，但是如果兩個人收入相同而家庭負擔不同，具體問題是不是可以具體分析?另外，減稅是不是我們以后稅收優惠政策的一個趨勢?

高培勇：人與人之間的收入差異不在于分類上，而在于綜合上。比如說我工資收入比你高，一個月一萬，但是你雖然只有5000塊錢工資收入，你同時卻有10000塊錢的利息所得，當分類去征的時候我們很難先進行收入的比較。最好的辦法，最公平的辦法，是以人為單位，把所有的收入加總求和之后，再確定征稅的額度。那什么是所得稅?這叫個人綜合所得稅，這種辦法是各種個人所得稅改革的方向。當我們能夠迎來個人所得稅按綜合計費的辦法來征收的時候，我想諸如人口負擔，諸如住房貸款利息的支出，諸如醫療費用的高低，諸如偶然發生的某些意外損失等等之類的問題，都可以進入到扣除的領域來，而不再是簡單地只扣除2000塊錢。這要作為中國個人所得稅改革的一個方向。未來個人所得稅格局是除了利息所得等特殊稅收之外，其他所得都要進入綜合計征的范圍，年終的時候由納稅人自己去報這一年獲取多少收入，由納稅人把所有的項目進行匯總填列在納稅表上，然后按照綜合所得額計征個人所得稅。我想，到那個時候我們的問題就可以很大程度上得以解決了。

國際視角：王一江(哈佛大學經濟學博士、長江商學院教授)：美國的個人所得稅有一項很具體的免稅規定，如果你個人花錢去賺錢，為了賺錢所花的錢可以用來抵稅的，比如說你為了賺錢買了計算機，家里的住房被用來辦公，這在一定程度上都是為了賺錢而花錢，這種類型的支出可以用來抵稅。如當老師的人，他用買西裝的錢來抵稅，因為他覺得，老師需要在很多學生面前講話，一套好的西裝是他工作的需要。在這樣的原則指導下，為賺錢而花的錢可以從個人收入中間抵扣掉，不用交稅。此外，西方的個人所得稅都是以家庭為單位來征收的，如果一個家庭中工作的人較少，吃飯的人較多，特別是未成年的小孩較多的話，可以享受很大的按人頭計算的稅收減免。這些都體現了西方的個人所得稅取之于民用之于民之外的另一個理念，就是對個人的實際稅負要體現人性化特點。

為什么要征收利息稅和物業稅

問：像我這種普通工作人員，本身賺錢就不多，想把錢存在銀行里得一些利息，為什么利息還要收稅?另外我感覺現在物價上漲也比較快，可能有人說現在已經進入負利率時代，為什么不把利息稅取消?

高培勇：我們很希望利息稅是零，很希望個人所得稅是零，甚至希望所有的稅收都沒有。但這與現實肯定不符。我記得在利息稅取消之前，社會上流行這樣一個判斷，在銀行存款當中，80％的存款是由20％的高收入人所持有的，換句話講，80％的存款人實際上只持有20％的存款。如果這個判斷符合現實，那我們取消利息稅會收到怎樣的效果呢?就是說當作為中低收入者那20％的存款人由此免除了利息稅的負擔之后，持有80％存款的20％的高收入者也搭車一起減除了利息負擔。因此，取消利息稅一直就面臨一個得失選擇問題。在利息稅是否取消的問題上，最終雖然選擇的是保留5％，但在我看來，實際上所保留的是政府對宏觀調控發揮作用的一種渠道，對貧富差距進行調節的一種手段。這5％，對于政府而言，實際上只具有象征性意義。

問：如果國家以后再增收物業稅的話，那我們這種剛買房、收入不是很高的人群，會不會壓力更大呢?

高培勇：關于物業稅的確是很有意思的話題，我首先要說物業稅本來葉房地產稅，一旦涉及房地產稅收的時候，我們在歸類上是把它放到財產稅系列當中去的，也就是課征物業稅的同時等于在中國課征了財產稅，如何看待財產稅?在當前中國稅收制度體系當中還沒有嚴格意義上的財產稅存在。沒有財產稅意味著什么?那意味著政府缺乏對貧富差距進行調節的手段。為什么這樣講?我們總在說誰富誰窮，當你說他富，說另外一個人窮的時候，你拿什么做比較的?要我說是財產。之所以收入多，是除了打工取得工薪所得之外還有財產帶來收入，是你把兜里的錢花光之后家里還有錢，所以調整貧富差距要追本溯源，從最低處做起。在收入這環節，我們有個人所得稅去調節，在消費這個環節，我們有增值稅、消費稅、營業稅去調節，但是一旦到了財產環節，我們幾乎沒有任何稅種可以去調節。從構建和諧社會，縮小貧富差距這個角度來說，我們太需要開征財產稅了。物業稅是作為財產稅的先導加以謀劃，并打算在不久的將來開征的一個稅種。那么開征物業稅意味著什么?意味著我們稅收負擔的加重?可以這樣跟大家講，政府一年向納稅人征繳多少稅，取決于它一年的支出規律。征稅就是要把收入取得上來。當政府在某一個稅種上加大稅負的時候，勢必要在其他的稅種上采取相應的減少措施，而且總的凈效應是減而不是增，所以大家對此不必有太多的擔心。

國際視角：湯敏(中國發展研究基金會副秘書長)：從稅種來說，我們要非常好地進行設計。現在跟老百姓緊密相關的是房地產問題，大家都說房屋太貴，但是我們也發現，大多情況下都是地方政府在推動房地產價格，使其很快地提高起來。這為什么呢?跟我們目前的稅制很有關系，一次就把幾十年的稅全收了。當然這一屆政府愿意把地賣得越多越好，愿意把稅收得越多越好，問題是下一屆政府就難以為繼了，土地都賣光了，下屆政府怎么辦，現在深圳土地全賣光了，沒有稅收來源了。國外就是逐年征收物業稅，細水長流。這個有好處，一是保證每一屆政府都有稅收來源，二是減少了買房子的成本。這筆地稅或者物業稅是逐年征收的，這樣的話可以平攤下去，這筆錢沒有攤在房價里。而我們現在一次把70年的地稅或物業稅全收了，也就是全攤在房價里頭，所以造成我們現在房價非常高。既然地稅和物業稅占如此大的比重，我們就應該趕緊對其進行改革。我覺得加快物業稅的改革，是扭轉目前房地產問題的一個重要舉措。

兩稅合一是稅制改革的最大成果

問：“兩稅(增值稅、企業稅)合一”在2008年已經正式啟動了，請介紹一下現在啟動的效果如何。

高培勇：兩稅合一的啟動，是我們稅制改革的最大成果，公平了市場環境，是區分我國市場經濟體制成熟和相對成熟的一種標志。在同樣一塊

國土上，同樣一種經濟環境下，生產同樣一種東西，所承擔的稅收負擔卻不一樣，這本身就是一種不公平的稅收制度。因此，我們必須進行兩套不同的企業所得稅收制度的統一。從2008年1月1日開始，經過多年的努力，我們終于在這方面向前跨出了一步，這是最大的成果。

問：增值稅改革試點已經在東三省啟動，為什么現在還沒有在全國推開?

高培勇：我們國家的增值稅的轉型改革，與其稱之為試點，不如說是在等待。關于增值稅的改革，之前的描述叫做增值稅由生產型轉為消費型，生產型增值稅和消費型增值稅兩者之間的差別在哪兒?說白了就是一條，那就是一個企業在計算增值稅的計稅基數的時候，是把固定資產的費用從計稅基數中扣除從而減稅，還是把固定資產的費用照樣保留在計稅基數當中，從而和其他增值額一起計稅。如果免除就是我們的改革方向，叫消費型增值稅，如果不免除就是原來的增值稅，叫生產型增值稅。從2007年下半年開始，我們一直在關注，中國的通貨膨脹指數在不斷爬升，2007年CPI是4.8％，2008年1月份7.9％，在這樣一種情況下推出生產型向消費型全國范圍的改革，意味著什么?意味著有可能促進企業投資。所以當我們面臨極大的通貨膨脹壓力時，我們肯定要在增值稅轉型改革的取舍方面極其慎重。但不管怎樣，我個人覺得現在倒是加快增值稅轉型改革的極好的時候，因為在面臨通貸膨脹加劇的同時，我們又面臨另外一個問題，就是經濟發展可能出現降速過大這樣一種危險。要實現一保一控這樣的宏觀政策，就需要在防止通貨膨脹的同時，啟動刺激經濟增長的一系列舉措，增值稅轉型改革無疑已經納入計劃。我希望大家為增值稅轉型改革在全國的如期推進鼓與呼。

國際視角：林雙林(北京大學經濟學院財政學系主任)：稅制改革在國際上已經進行了20多年，大家都在改革稅制，國際上稅制改革的大方向就是降低稅率。大概從80年代開始，大家覺得以往的稅率太高，就開始降低稅率。實際上，經濟學上供給學派占了支配地位，他們強調供給，企業是進行生產的，所以他們強調降低企業稅。另外西方儲蓄率低，他們要把儲蓄率搞上去，所以千方百計進行稅制改革，少向儲蓄征稅，多向消費征稅，一個是降低稅率，另一個是把儲蓄征稅轉變為向消費征稅。在美國有很多這樣的例子，美國現在的儲蓄，好多都是免稅的，如給孩子攢上大學的錢免稅，養老的錢免稅等等。他們不向儲蓄征稅，是為了刺激儲蓄。美國的個人所得稅是累進的，企業稅也是累進的，利潤越少的企業稅率越低，利潤越大的企業稅率越高。

問：中國企業與外資企業的工資差距都很大，我們知道是工資抵扣完全不同，想了解一下高先生對這方面的看法。

高培勇：在兩稅合一之前，內外資企業適用不同的企業所得稅制，在企業所得稅制當中很特殊的規定就是對計稅工資的規定。如果你是一個內資企業，企業所得稅計稅基數是企業扣除成本之后的那塊利潤，當我給某一個企業高管一個月發了5萬塊錢工資，但是計入成本只有800塊錢，那意味著什么?有些屬于成本的數額當作企業利潤計稅。而對外商投資而言，是記實扣，發多少就扣多少，這是在兩套不同企業所得稅條件下的稅收差異，也是當中國計稅水平逐步提高，特別是企業高管人員的薪金水平已有突破的增長之后，內資企業面臨的極大問題，我們沒有辦法在這個問題上和外資企業進行競爭。兩法合并之后，我們可以做到不管是內資企業還是外資企業，都能據實抵扣，這就是兩法合并所造就的一種公平競爭的市場環境。這是我們的成果之一。