唇槍舌劍

有關華沙會談的資料很多，但此次外交部檔案披露的細節，如1965年王國權(駐波蘭大使)在一次中美會談中和美大使柯約翰的辯論，別有味道。現摘編部分內容。

王國權(以下簡稱“王”)：……你們侵犯我們海南島領空，這兩張照片就是證明。你們的U-2飛機和無人駕駛飛機在中國領空被擊落，其中三架已在北京展出，這也是鐵證，是任何詭辯都抵賴不了的。

尤其嚴重的是，最近你們又在慫恿蔣匪幫企圖騷擾大陸，特別是海南島。蔣匪幫的一切行為，你們都要負責。我要正告美國政府：我們不怕你們這一套。蔣介石要來，讓他來。來多少，我們就消滅多少。如果他愿意繼續當運輸大隊長的話，就讓他當!

至于你提到的17國呼吁書問題，我們同意越南民主共和國的立場。我沒有什么可補充的。

柯約翰(以下簡稱“柯”)：大使先生，如果你方和北越遵守日內瓦協議的話，我們今天所討論的問題就不會發生了。事實上，在我們開始向南越方面提供大規模援助之前，北越就已經開始向南越發動軍事進攻了。

美國在南越沒有使用過毒氣，美國只是向南越提供了幾種不致命的瓦斯，這種瓦斯是全世界的警察都使用的。

關于所謂美國正在唆使中華民國攻擊中國大陸的問題，我沒有理由相信我們的政府正在鼓勵蔣介石軍隊進攻大陸。

至于這些照片，我不知道它們能證明些什么。我只愿重申美國飛機素有明確指示不得進入中國領空。

關于17國呼吁書問題，我對你的發言很感興趣，即：你們完全贊同北越的立場。我還沒有見到北越聲明的全文，不了解他們的觀點，因此不能加以評論。但是我相信，你方將和我們一樣，對17國呼吁書作出答復。目前局勢的根本問題是北越侵略了南越……

柯：聽了大使先生的發言，對干你們用的那套本末倒置(原話是把馬車架在馬的前面)的辦法，感到十分有趣。

你提到了示威游行問題。我想指出，策動一些共產黨的狂熱追隨者舉行示威游行，原是共產黨的慣用手法，因此它們并不能代表公眾輿論。你方還竭力鼓動共產黨人和同情分子攻擊美國大使館，并且反對當地政府保護美國大使館的安全——雖然這是國際法所規定的。總之，你方主張在國內外都使用暴力，而在國外使用暴力是違反國際法的。

閣下還談到越南局勢的根源。美國是沒有在1954年日內瓦協議上簽字。但是如果有關各方都遵守協議，我們也愿意遵守。可是，有人不遵守協議，因此我們不得不援助南越反抗戰爭。

王：大使先生講的話，不值得一駁。你說美國未在日內瓦協議上簽字，但又說你們愿意遵守日內瓦協議。你們自己在破壞日內瓦協議，卻說別人破壞了日內瓦協議，你們為什么不愿意在協議上簽字?就是為了破壞日內瓦協議。由于你們在南越遭到了失敗，你們才被迫說愿意遵守日內瓦協議。

你說我們善于利用共產黨搞示威游行，難道華盛頓兩萬多人的示威，也是我們組織的嗎?請你回答。

柯：你說前幾天在白宮門前有示威游行，我當然不想說這是你們政府組織的。在美國，有一部分人不贊成政府支持南越的政策。(王國權插話：這是鐵的事實，你們必須承認。你們的侵略政策是不得人心的!)但是，美國國會以500比2的多數通過了繼續支持南越的政策。

我相信，最近在莫斯科美國大使館門前的游行示威就是你們組織的。其他地方的游行示威也是你們組織的。

王：我還要答復你，誰是侵略者，世界人民是清楚的。你講的莫斯科發生的示威以及其他許多地方的示威，都是反對美國的。反對美國侵略的呼聲遍布全世界。這是任何人也駁不倒的事實。

大使先生，如果你說心里話，恐怕你也不能不承認這個事實。你們不僅侵略了南越，你們還侵略了我們臺灣，你們現在還有重兵駐在南朝鮮，駐在日本，你們還占領著日本的沖繩，你們侵略剛果，你們的軍事基地遍天下。你們要當世界憲兵。請問，誰給了你們當世界憲兵的權力?

越南離你們有萬里之遙，你們侵略了南越，倒說北越是侵略者；你們占領了我們臺灣，反而說我們是侵略者；你們占領了南朝鮮，反而說北朝鮮是侵略者。這算是什么邏輯?這是天下人都不能同意的。這真是如我們人民日報說的“強盜邏輯”。我們不是不愿意和平解決，我們向來是主張和平解決問題的。我們沒有邁出國門一步，我們在國外沒有一兵一卒。說我們是侵略者，只有你們美國，還有一些你們的應聲蟲。世界絕大多數人民是站在我們一邊的，而不是站在你們一邊的。

柯：閣下，你的發言的準確性如何，只要舉幾個例子就可以看出來。你說美國占領了臺灣，可是臺灣并沒有美國的作戰部隊，中華民國政府在那里卻有幾十萬軍隊。如果真有美國占領臺灣的事，這幾十萬軍隊就會起來制止這種侵略的。

你提到了朝鮮問題，我要指出，聯合國在6月和11月兩次通過決議，譴責北朝鮮和中國犯有侵略罪行，聯合國軍隊在北朝鮮遇到了幾十萬中國軍隊，正是你們侵犯了他們的國家。你也沒有提到你方對印度進行的侵略。

你說美國干涉了剛果，我要問你，誰給你們權力把武器運往剛果?剛果的合法政府已經繳獲到你們的武器了。諸如此類的事情還有很多，不需要一一加以駁斥。

你問我，是誰給我們權力當世界憲兵。我要問你，誰給你們權力進行侵略?你們發動顛覆合法政府的叛亂已經有好幾次了。

王：你這是徹頭徹尾的誣蔑。我們從來沒有去顛覆任何政府。你們在朝鮮遇到了幾十萬中國人，這是事實。正是由于你們侵略了朝鮮，威脅了我們的安全，我們才派出了志愿軍。你們企圖用聯合國決議來欺騙世界人民，這是不能得逞的。你說你們沒侵占臺灣，那么你們的第七艦隊是干什么的?

世界各地的民族解放運動，我們是支持的。因為，你們在那些地方屠殺人民，他們的斗爭是正義的。你們想動搖我們支持民族解放運動的決心是不可能的。你說我們搞顛覆，那只能是誣蔑。

西藏是我國領土的一部分。我們解放西藏，是我國的主權，你們沒有說話的權力。至于中印邊界糾紛，那是印度在你們支持下一手制造的。那里的沖突是由印度侵略中國引起的。我們從來沒有承認過麥克馬洪線。麥克馬洪線以南九萬多平方公里的土地是中國的領土。現在這個問題還沒有得到解決。我們為了和平解決中印邊界問題，已作了極大的讓步。中印邊境沖突，很明顯是印度在你們的支持下，別有用心地制造的。我要嚴正的告訴你們：你們不要企圖從印度這個方向打開一個侵略中國的新的缺口。那是癡心妄想。

柯：我看不出來再回答你有什么意思。會談的目的是要建立雙方之間的某些諒解。我懷疑，繼續爭論下去是否會有助于這一目的。

王：你們的態度要老實些。你們該正視現實了。自己的反動政策碰了釘子，要敢于放棄，問題就好解決。我們并不愿意和你們把關系搞緊張，是你們逼到我們頭上，我們沒有別的辦法。中美大使級會談進行了多少次。每次你們都說有和平誠意，但每次說的都是謊言。你們的行動表明，你們的政策沒有一點變化。前天，你們一百多架飛機在南越一次就投下了1000多噸炸彈，能說這不是殘暴行為?你們手上沾滿了世界人民的鮮血，沾滿了越南人民的鮮血，你們的飛機不斷侵犯我們的領空。這樣的行動，對我們的會談有什么幫助?會談沒有什么進展的責任完全在你方。大使先生，你承認不承認這個事實?!

柯：我當然不承認這是事實。我已說過，閣下已經清楚地表明，你方將繼續幫助北越侵略南越，并且只要有可能，就要繼續在世界各地發動叛亂，進行侵略。

王：你不要歪曲我的講話。我們支持越南人民的斗爭，這是事實。因為你們在那里進行了侵略，所以我們要支持。你們對越南的侵略威脅著我們的安全。我們在任何地方，都沒有制造你們所謂的顛覆。世界人民起來反對帝國主義，爭取解放，我們支持他們的斗爭。你們不僅侵略別國人民，也侵略我們。我們同世界各國被壓迫人民是同命運共患難、同呼吸的。在反帝斗爭方面我們是要攜手的，是要相互支持的。我們從來不掩蓋這個立場。

柯：我沒什么要說的了。下次會談日期請你方提出。

王：我建議下次的會談訂在7月7日舉行。

柯：(立即表現出很緊張的樣子)閣下，目前東南亞的局勢十分緊張，我們覺得雙方應該更早些會談，請大使先生考慮這個意見。

王：那么就改在6月30日吧!

柯：(仍面有難色)我們覺得還是晚了一些。當然，這次提議開會日期是閣下的權利。

王：如果有什么特別重要的事情需要討論，可以開研討會或非正式會議。

柯：好的，我們同意。(會議于17點10分結束)