大陸兩只手抓住臺灣人的心

本報駐臺北特約記者 蕭師言

第三次陳江會將于上半年舉行，共同打擊犯罪、定期航班、金融合作與陸資入臺4項議題將列入會談。18日，《環球時報》記者就兩岸共同關心的一些問題采訪了臺灣海基會董事長江丙坤。

大陸人可以在臺買房

環球時報：第三次陳江會備受兩岸關注。您能簡單談談相關情況嗎？

江丙坤：依據海基會與海協會每半年展開一次高層對話的共識，第三次江陳會談有可能于今年6月之前舉辦，具體日期、地點，都還沒有確定。

對于大家所重視的ECFA議題，我確定第三次江陳會不可能談，因為此事十分復雜。我方認同階段式的談判方式，以框架模式來談，定名為“經濟合作架構協議”也是出于這個考慮。目前最快談的方式，是于第三次江陳會時，我方希望雙方同意把ECFA列為下階段雙方協商的議題，這就是一種對話的模式。我與陳云林會長這次會面對話的時間約有兩個小時，分成三個階段：第一階段是“回顧”，將第二次會談所簽訂的4項協議執行結果與影響加以溝通討論；第二階段則是針對這次要簽的三項協議表達看法，及希望確定要簽署的版本；第三階段是交換意見，研究下一次會面討論什么。當然目前這只是我們的構想，前提必須要看“陸委會”的想法是否如此，所以我不敢把話講死。

環球時報：在第三次陳江會四大議題中，有一項是陸資來臺。我們想問，大陸人能在臺灣買房嗎？

江丙坤：根據我“臺灣地區與大陸地區人民關系條例”第69條之規定，大陸地區人民、法人、團體或其他機構，或其于第三地區投資之公司，在我主管機關的相關規定下，是可以來臺購買房地產的，但是有一些設限。然而實際的成交量，截至2009年1月20日，大陸地區人民申請購買僅21件，6件核準，14件未獲許可，1件尚在審查中，成功案例還是太少。

對第一次胡連會印象最深

環球時報：您多次來過大陸，哪次印象最深刻？

江丙坤：我第一次到大陸是2000年9月度假，當時到上海、昆山、蘇州、北京，還特地參觀了故宮、萬里長城、明十三陵，并見到了錢其琛先生。真正代表國民黨去的時間是2005年3月的破冰之旅與4月間的連胡會，迄今我到過大陸30多次。

我印象最深的是第一次連胡會，我有機會參與并且是連胡兩人之外的唯一發言者。記得當時我對胡總書記說，現在臺灣有兩股力量，一股力量把臺灣向東邊拉，那是政治的力量；一股力量把臺灣向西邊拉，那是經濟的力量，臺灣幾乎是從中央山脈分裂。當時我說，對臺灣而言這是很不幸的事，要解決這個問題只有兩條路：一是要遏制往東邊的政治力量，這得等到2008年國民黨勝選執政；另外一條路則是大陸要伸出兩只手，一只手是三通直航，一只手是開放大陸客來臺觀光，這兩只手可以抓住臺灣人的心。后來2008年果然國民黨勝選，解決了第一個問題，第二個問題則是當連胡會結束后，我們一行才剛到上海，大陸就宣布開放陸客來臺，這也是我在第一次江陳會就簽訂“開放陸客觀光協議”的主要原因。我很高興在歷史上曾提過這個建議，大陸也馬上有所響應，使我印象極為深刻。

2008年6月，我第一次代表海基會到大陸，也是極為難忘的經歷。我發現幾年下來，除了公共建設速度快、效率高外，大陸的政府行政團隊人人都在拼經濟，不管是政協、國臺辦、書記、市長，人人坐下來與我談的都是經濟，人人對建設數據都倒背如流，大家都有共同目標，互相比賽發展經濟。各個地方的大陸市長、書記，他們對臺商的服務也是不遺余力。昆山市長一天24小時不關機，臺商隨時有問題他都立即反映解決，所以臺商喜歡到昆山投資。

陳江會和汪辜會沒有可比性

環球時報：很多人經常拿陳江會談與汪辜會談進行比較，您怎么看？

江丙坤：1993年辜汪會談的最大特色，是兩岸隔絕近40年后首度正式會談，政治性意義較強。至于江陳會談，從目前已簽署的六項協議來看，則是經濟性意義較強。

江陳會與辜汪會不同。現在兩岸要談的不是原則性東西，而是一些技術性、具體的事務，這時我倆扮演的角色，與當時辜汪所扮演要突破許多政治問題的角色就大不相同。我認為我們很適合擔任現在所需要的角色，不同階段有不同的角色，但大家應當都是當時最好的人選。現在兩岸進入技術性的會談，我相信我與陳云林先生都適合現在的任務需求，所以辜汪與我倆其實并沒有可比較性。

環球時報：有消息說，考慮到年底的縣市長選舉，臺灣方面有意讓陳云林會長上半年就赴臺會談。

江丙坤：臺灣年底縣市長選舉日期為12月5日。外界之所以有讓陳云林上半年來臺的說法，可能是鑒于去年11月陳云林會長來臺期間，曾發生幾場激烈的民眾示威事件，怕類似事件重演，而影響到選舉的順利進行。我想這種顧慮也是很正常的，不過截至目前兩會并沒有這方面的考慮，仍是以在大陸舉辦為原則。

環球時報：很多人關心陳會長未來赴臺的安全問題。

江丙坤：陳會長來臺一事，我們沒有做好維安以至于發生一些事件，我們極為遺憾，在此再度向陳會長表達歉意。當時我們事先了解必然會發生某些事故，這是因為臺灣本身有各種不同政治理想者，有些人不愿意看到某些事，就會有所舉動。不可諱言，下次陳會長來時，很可能還是會發生類似問題，不過我們保證會累積經驗，做好更完善的維安措施，我們更會做好內部的朝野溝通。

兩岸三通早就應該實現

環球時報：馬英九上臺后短短半年，兩岸就實現了大三通。島內不少人認為步子邁得太大了，您覺得大嗎？

江丙坤：“陸委會”于2008年12月25日公布民調，顯示大多數民眾對于推動兩岸直航給予相當正面的評價。根據調查結果，近七成民眾（67.9%）贊同兩岸直航有助于提升臺灣競爭力，同時也有六成以上的民眾 （61.7%）認為直航對臺灣經濟發展有好的影響。事實上，兩岸三通早就應該實現，拖下去只會削弱臺灣的競爭力。所以我認為大三通的進度其實并不快，交通方便使得兩岸不論心理或地理距離都變得很短。

但是因為臺灣政治生態特殊，毋庸諱言的是，堅持“臺獨”的主張與團體仍有相當影響力，他們對中國大陸仍然懷有敵視的心態，動輒將促進兩岸經貿交流的政策扭曲為向一中傾斜，甚至簡化為“賣臺”。此種現象相當程度上影響到大陸政策的推動，降低政策效益。因此目前兩岸亟待加強政黨交流，除了執政黨與大陸交流，在野的民進黨與臺聯黨都應該敞開心胸，務實與大陸進行交流。

環球時報：綠營一直攻擊赴臺游對臺灣經濟作用不大。您怎么看？

江丙坤：自去年7月全面開放大陸觀光客來臺至今已經有8個多月了，一開始來臺的人數還不夠多，去年七八月平均每日只有200多人，也因此有些人認為這樣的開放對于臺灣經濟幫助不大。相關配套措施實施后，到今年1月與2月份，大陸觀光客來臺每日平均人數已經達到600多人，而3月份的前9天，更已達1200多人。目前安利集團的一萬多人已經搭游輪來臺，山東、江蘇等地也紛紛發動“萬人游臺灣”活動。可以樂觀地預期，觀光客人數將會持續上升，來臺旅游的人數越多，對臺灣經濟的幫助就會越大。▲