李軍虎　體制下的親和力

先說說你的經(jīng)歷，因?yàn)榭赡芎湍悻F(xiàn)在的作品有很大的關(guān)系。

我是西安美院攝影專業(yè)畢業(yè)的，在那之前我從藝校畢業(yè)出來也曾經(jīng)去山村教了兩年書。我大學(xué)二年級(jí)就出來拍片子，那個(gè)時(shí)候進(jìn)了電視臺(tái)。我是學(xué)圖片的，其實(shí)也是由于想做影視才選擇這個(gè)專業(yè)。我的道路基本上是曲線救國(guó)的思路，這和很多作者是一樣的。但是那時(shí)候想平民老百姓和影視制作離得太遠(yuǎn)了。就考了西安美院的圖片專業(yè)。

你一直從事紀(jì)錄片的創(chuàng)作，你怎么看紀(jì)錄片這種形式?

很多人都說今天在中國(guó)做紀(jì)錄片是那種“家庭相冊(cè)”的方式和意義。是一種記錄留念的作用。智利的一個(gè)導(dǎo)演說，一個(gè)國(guó)家如果沒有紀(jì)錄片，就像沒有相冊(cè)一樣。我覺得說得特別好。但是從內(nèi)心里講我還是更希望做影視。有些作者其實(shí)也是這樣，現(xiàn)在有些人有了條件，風(fēng)格就變化很大。紀(jì)錄片也應(yīng)該算是我的一個(gè)過渡。紀(jì)錄片，說實(shí)在的我們這些人都是受益者，這是一條捷徑。而且的確更自由更靈活。我一直覺得你的身份很特別，這不僅僅在西安，在國(guó)內(nèi)也是如此。

今天我來總結(jié)自己的話，兩個(gè)字“運(yùn)氣”。我上大三的時(shí)候老師給我們布置作業(yè)。我和另外三個(gè)朋友拍了個(gè)短片，那是我第一次使用攝像機(jī)。后來沒想到投給鳳凰衛(wèi)視，竟然給播了。之后電視臺(tái)的領(lǐng)導(dǎo)很巧臺(tái)的剛好在電視上看到了我的那一期，后來這位領(lǐng)導(dǎo)就把我叫過來。就問我想不想做?這個(gè)幾率太低了，還是算我運(yùn)氣好。之后才是我的第二部片子《生于1977》。后來就進(jìn)入電視臺(tái)工作。一直也很順，一個(gè)片子接著一個(gè)片子，一個(gè)提案到另一個(gè)提案。因?yàn)槲业钠悠鋵?shí)就是和這些獨(dú)立作者是一條路子。電視臺(tái)當(dāng)然覺得有顧慮。所以說我的身份很微妙，一方面我是體制內(nèi)創(chuàng)作者，另外我的很多創(chuàng)作思路和方式又是很體制外的。在電視臺(tái)，我能夠有更好的設(shè)備預(yù)算，但是我覺得我沒有為別人拍片子。我一直都是自己為自己拍。其實(shí)即便是很多體制外的獨(dú)立創(chuàng)作者也不一定實(shí)實(shí)在在是為自己拍。也可能是更大的誘惑在那里等著。比如是為了電影節(jié)拍。這樣也是不自由。怎么說呢?我算是給自己的創(chuàng)作找到了條路子。

《生于1977》算是你的成名作，也是這部片子開始了你的身份的確認(rèn)以及對(duì)紀(jì)錄片認(rèn)識(shí)的過程，請(qǐng)具體說說這個(gè)片子。2003年的時(shí)候，我開始做畢業(yè)創(chuàng)作。前后大概拍了2年。那個(gè)時(shí)候我到單位，領(lǐng)導(dǎo)給我發(fā)了15盤帶，幾百塊錢。當(dāng)時(shí)真的很興奮。我的領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我很重視，當(dāng)時(shí)對(duì)我的素材很鼓勵(lì)。之后臺(tái)里面繼續(xù)讓我拍下去最后就有了《生于1(977》。后來我的老師說紀(jì)錄片拍得好不好就是看你的片子是不是具有親和力。什么是親和力?那就是能不能讓觀眾相信這是真的。于是后來我就搬到我片子里主人公房子旁邊的一套出租房。是一間10平米大小的房子。現(xiàn)在大家看到是在東京放的是27分鐘的版本。其實(shí)我這里還有一個(gè)58分鐘的版本，我自己留著。這個(gè)片子可以說很順利。主要還是靠一種直覺，沒有多想。當(dāng)時(shí)就是有一種接近我的拍攝對(duì)象的沖動(dòng)。我應(yīng)該和他生活在一起。當(dāng)時(shí)就是這樣想和做的。《生于1977》在東京JVC錄影節(jié)獲得了最佳影片獎(jiǎng)，這次得獎(jiǎng)的經(jīng)歷給你帶來了什么?

其實(shí)當(dāng)時(shí)有點(diǎn)糊里糊涂的感覺，去領(lǐng)獎(jiǎng)的時(shí)候，大家都問我這個(gè)是我的第幾部片子7我說這個(gè)是我的第二部片子。他們都滿臉狐疑。這個(gè)片子讓我感覺我做這個(gè)事情是沒有錯(cuò)的。算是堅(jiān)定了信心吧。雖然你前面說自己在體制內(nèi)找到了自己自售的路子。但是你在創(chuàng)作的過程中，究竟有沒有會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)那種沖突仍然存在。自由度是否還是受到限制?

沒有，很少。我希望透過你們這個(gè)管道告訴所有在民間的作者。在中國(guó)，紀(jì)錄片要想做僅僅靠個(gè)人的力量是不行的。我不是讓大家都被“招安”，我是從媒體的角度來講。電視是紀(jì)錄片的一個(gè)主要的播放平臺(tái)，這個(gè)前提基本上是無法打破的。紀(jì)錄片上院線，我覺得在中國(guó)還是無法想象的事情。現(xiàn)在對(duì)于中國(guó)的觀眾來說，基本上沒有紀(jì)錄片的概念，絕大多數(shù)的人即便到了今天仍然會(huì)覺得紀(jì)錄片就是專題片動(dòng)物世界之類的。所以應(yīng)該先占據(jù)電視這個(gè)平臺(tái)，先把掃盲的工作做好。今天中國(guó)電影還有像賈樟柯這樣的文化偶像，中國(guó)紀(jì)錄片卻沒有支撐，只有理想主義者的夢(mèng)境存在著，什么時(shí)候醒?很難說。我很坦誠(chéng)的說，現(xiàn)在做紀(jì)錄片無非兩種人，一種是為別人做，一種是為自己做。我是覺得自己其實(shí)是為了紀(jì)錄片做紀(jì)錄片的。我覺得需要整合，這種火應(yīng)該更多，更活躍。這一切需要策略性。

我們來談?wù)勀阒蟮膸撞孔髌罚热鐝摹陡赣H》說起，拍了《生于1977》之后，陸續(xù)做了些作品。比如《千里尋母》，《父親》，《農(nóng)民工系列》、《單身女人系列》，我覺得的確有很多體會(huì)。《父親》是不是對(duì)《農(nóng)民工系列》的一個(gè)擴(kuò)展和細(xì)化?

是的，當(dāng)時(shí)我給臺(tái)里做《農(nóng)民工系列》，《父親》的故事是系列片里的其中之一。當(dāng)時(shí)臺(tái)里只支持我做一個(gè)28分鐘的版本，但是我當(dāng)時(shí)手上有更好的素材，而且我頭腦里也有新想法。當(dāng)時(shí)一直在等筆錢，支持我把這個(gè)故事做完。后來和CNEX有了合作，才有了現(xiàn)在的《父親》。

你之前的作品比如《生于1977》，大都是表現(xiàn)城市人生活境遇的為什么后來題末刁上開始轉(zhuǎn)型對(duì)農(nóng)民工問題如此關(guān)注?

當(dāng)時(shí)我參加一個(gè)國(guó)際作者的交流會(huì)議，一位國(guó)外導(dǎo)演問中國(guó)的朋友們都拍什么?我說城市生活，城市化的變遷。他很詫異，說中國(guó)是個(gè)世界上最大的農(nóng)業(yè)國(guó)，你們?yōu)槭裁床慌霓r(nóng)民?當(dāng)時(shí)我一下愣住了，回國(guó)之后，開始了反思。從我的這些作品你或許可以看出，我關(guān)心的不是城市本身，也不是農(nóng)村本身，我更關(guān)心的是兩個(gè)區(qū)域的互動(dòng)。一些人從農(nóng)村來到城市，那種環(huán)境的變化，那種心理的變化是我非常感興趣的。

后來這個(gè)農(nóng)民工系列光國(guó)內(nèi)就賣了21家電視臺(tái)，大家也都關(guān)心這些問題。我后來的作品，比如《千里尋母》也是這個(gè)系列的。《單身女人》的情況呢這個(gè)應(yīng)該是又回到了城市題材那是我覺得太累了，太難過了。比如我拍《農(nóng)民工系列》時(shí)，感覺真的很痛苦，恨不得把自己身上的錢都給他們。但是我突然覺得我需要喘口氣，于是有了這個(gè)系列。拍了六位不想結(jié)婚的三十歲女人的故事。

剛才我們談到你本質(zhì)上還是接近獨(dú)立制作者的也是西安獨(dú)立影像的見證者，

董鈞拍《無煙煤店》的時(shí)候我已經(jīng)在電視臺(tái)工作了。當(dāng)時(shí)我也努力幫助他。還有另位女性作者劉佳，可以說我是看著這些人成長(zhǎng)起來的，或者說也是和他們一起成長(zhǎng)起來的。我的感覺是，西安獨(dú)立影像圈子里的人雖然堅(jiān)持到今天的不多，屈指可數(shù)，不過我一直覺得這里還是需要整合與交流。不同制作方法的，不同制作觀念的作者應(yīng)該跳出自己封閉的圈子大家多交流，這樣才能有更好的發(fā)展。

你對(duì)劇情片有沒有更大的野心，未來會(huì)不會(huì)拍攝故事片?我前面說了，我心中最深處的愿望還是影像。之后我可能會(huì)有一些變化，09年對(duì)我來說應(yīng)該是很重要的一年。