《揚(yáng)子江》詩(shī)刊——讓生活更富有詩(shī)意

▲詩(shī)歌是人類精神生活的燈塔，是人類語(yǔ)言智慧的閃光。好的詩(shī)歌能抵達(dá)人的心靈，能夠成為人們的精神歸宿，成為人們前行的燭光。

▲《揚(yáng)子江》詩(shī)刊一貫倡導(dǎo)詩(shī)歌要直面現(xiàn)實(shí)，弘揚(yáng)社會(huì)正氣；要謳歌人民群眾自尊自強(qiáng)的人格力量和堅(jiān)韌不拔的精神風(fēng)貌，傳達(dá)普通百姓的心聲與愿望；要體現(xiàn)詩(shī)人的良知和勇氣，召喚人們對(duì)社會(huì)的責(zé)任和愛(ài)心。

▲有時(shí)一個(gè)小小的舉動(dòng)，小小的想法就能讓生活詩(shī)意盎然。詩(shī)意地棲居、詩(shī)意的生活，其實(shí)是我們大家共同的一種追求、共同的理想。但愿我們的生活更加富有詩(shī)意，但愿我們生活的這個(gè)世界更美好！

詩(shī)歌永遠(yuǎn)同人類生活共生共存，永遠(yuǎn)不會(huì)邊緣化

龍?jiān)雌诳W(wǎng)：詩(shī)歌刊物主編的詩(shī)歌理念，往往決定著刊物的辦刊理念，請(qǐng)談?wù)勀脑?shī)歌理念。您對(duì)詩(shī)歌如何理解？您心目中的好詩(shī)是什么樣的？你認(rèn)為詩(shī)歌應(yīng)該凸現(xiàn)一種什么精神？

徐明德：詩(shī)歌是人類精神生活的燈塔，是人類語(yǔ)言智慧的閃光；詩(shī)歌也是人的精神滋補(bǔ)。好的詩(shī)歌能抵達(dá)人的心靈，能夠成為人們的精神歸宿，成為人們前行的燭光。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：上個(gè)世紀(jì)九十年代以來(lái)，“詩(shī)歌邊緣化”的聲音，在詩(shī)壇內(nèi)外到處飛揚(yáng)。您卻說(shuō)，詩(shī)歌其實(shí)并沒(méi)有邊緣化。能否解釋一下您這一說(shuō)法？

徐明德：詩(shī)歌永遠(yuǎn)同人類生活共生共存，永遠(yuǎn)不會(huì)邊緣化。特別是人類遭遇災(zāi)難時(shí)，詩(shī)歌更顯現(xiàn)其力量。人類不幸詩(shī)有幸，今年的冰雪災(zāi)害和汶川大地震期間就是一個(gè)例證。即使在二戰(zhàn)時(shí)期納粹的集中營(yíng)里，詩(shī)歌依然是鮮活的。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：近年來(lái)，以手機(jī)短信為載體的詩(shī)歌一派紅火，有人發(fā)出“詩(shī)歌正在面臨復(fù)興的契機(jī)”這樣的驚嘆。您看好短信詩(shī)歌嗎？是否認(rèn)為它真能推動(dòng)詩(shī)歌的復(fù)興？

徐明德：手機(jī)短信讓短詩(shī)生出翅膀，使其傳播更加便捷，這對(duì)詩(shī)歌的普及有一定的推動(dòng)作用。無(wú)形中也增加了人們對(duì)于詩(shī)歌的熱愛(ài)。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：都說(shuō)詩(shī)人要具有使命感。在您看來(lái)，詩(shī)人的使命是什么？當(dāng)今時(shí)代，詩(shī)人究竟應(yīng)該起什么樣的作用？

徐明德：詩(shī)人的使命應(yīng)該是讓人類的生活更美好，讓人類的生活更富有詩(shī)意。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：您怎么看待詩(shī)歌創(chuàng)作的最高境界？是忠于自己的內(nèi)心，還是為推動(dòng)這個(gè)時(shí)代做一些什么？抑或是其他的？

徐明德：詩(shī)歌創(chuàng)作的最高境界應(yīng)該是樸實(shí)無(wú)華、雅俗共賞。詩(shī)歌應(yīng)當(dāng)忠實(shí)于自己的內(nèi)心，忠實(shí)于人性，忠實(shí)于道德，忠實(shí)于崇高，忠實(shí)于真、善、美。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：有人指出，當(dāng)下詩(shī)歌創(chuàng)作存在著“三多”和“三少”，即少沉郁多輕軟、少悲憫多歡娛和少繼承多借鑒。您認(rèn)為是這樣的嗎？除此外，當(dāng)代詩(shī)歌還存在什么弊端？

徐明德：不是所有的詩(shī)歌都存在“三多”、“三少”，至少《揚(yáng)子江》詩(shī)刊不是這樣。

當(dāng)代詩(shī)歌當(dāng)然存在不少弊端，比如脫離人民、漠視國(guó)計(jì)民生、躲避社會(huì)責(zé)任、有話不好好說(shuō)、故弄玄虛、過(guò)于散文化等等，但現(xiàn)在的情況似乎好了許多。我們相信詩(shī)歌的發(fā)展會(huì)越來(lái)越好。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：您如何看待詩(shī)歌創(chuàng)作的現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢(shì)？有人說(shuō)，當(dāng)代詩(shī)歌從文本上來(lái)說(shuō)正處于建國(guó)以來(lái)最好的一個(gè)時(shí)期，詩(shī)歌的黃金時(shí)代您是否認(rèn)為將來(lái)有可能實(shí)現(xiàn)？

徐明德：這種說(shuō)法不準(zhǔn)確。詩(shī)歌的黃金時(shí)代能否實(shí)現(xiàn)取決于多種因素，我認(rèn)為不是件容易的事情，完全是社會(huì)合力的結(jié)果。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“詩(shī)歌刊物應(yīng)該為詩(shī)歌而辦，對(duì)詩(shī)歌應(yīng)存有一種敬畏感”，這是媒體上一段關(guān)于詩(shī)歌刊物的評(píng)論。怎么理解這里所說(shuō)的“敬畏感”？對(duì)于這樣的觀點(diǎn)，您贊同嗎？

徐明德：我非常贊成對(duì)詩(shī)歌應(yīng)該有一種敬畏感。不光是詩(shī)歌，我們生活的這個(gè)社會(huì)太缺乏敬畏感了，缺乏對(duì)信仰的敬畏，對(duì)生命的敬畏，對(duì)法律和道德的敬畏等等。

詩(shī)人應(yīng)當(dāng)倡導(dǎo)弘揚(yáng)這種敬畏感，詩(shī)歌刊物理應(yīng)為詩(shī)歌而辦，理應(yīng)對(duì)詩(shī)歌懷有敬畏感，而不應(yīng)該像某些人那樣褻瀆詩(shī)歌。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“當(dāng)前一些詩(shī)歌刊物面臨的最大困境，或許就是所刊的詩(shī)歌沒(méi)有太差的，但是也沒(méi)有太好的，缺乏那種讓人突然眼前一亮的作品?？傊褪菦](méi)有特點(diǎn)和趨于平淡。突破平庸詩(shī)作的困境，是當(dāng)下詩(shī)歌界一種普遍的吁求”，您怎么看待這樣的聲音？《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是否也有這樣的困境？

徐明德：是這樣的，我們也有這種情況，但是我們力求每期刊物中都能有讓人眼前一亮的作品。

事實(shí)上，要求每一首詩(shī)都字字珠璣、都能成為經(jīng)典是不可能的，好詩(shī)是可遇而不可求的，做編輯就是要沙里淘金。

對(duì)新詩(shī)人的推介，我們主張“打排炮”，而不是“放冷槍”

龍?jiān)雌诳W(wǎng)：《揚(yáng)子江》詩(shī)刊于2006年1期全新改版后，確立了“走向時(shí)代、走向生活、走向美”的辦刊宗旨。這一宗旨的內(nèi)涵是什么？“開(kāi)放”、“包容”是您多次提到的辦刊理念，在實(shí)際操作過(guò)程中，這些理念是如何落實(shí)的？

徐明德：我曾在卷首語(yǔ)《時(shí)代?生活?美》中說(shuō)過(guò)：時(shí)代和生活時(shí)刻在召喚著詩(shī)人，激發(fā)著詩(shī)人的靈感。詩(shī)，應(yīng)當(dāng)成為發(fā)現(xiàn)美的眼睛；美，源于一種崇高感，崇高感源于一種敬畏之心。讓我們時(shí)常懷著一顆敬畏之心，去發(fā)現(xiàn)，去創(chuàng)造。

“開(kāi)放”、“兼容”確實(shí)是我們辦刊的理念之一。在實(shí)際操作中，首先要有海納百川的胸懷，時(shí)刻提醒編輯們不要以自己的愛(ài)好作為唯一的選擇標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)，我們?cè)O(shè)定了各類欄目，給不同風(fēng)格、不同流派的詩(shī)人提供一個(gè)廣闊的舞臺(tái)。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“獨(dú)樹(shù)一幟、爭(zhēng)創(chuàng)一流、別具一格的努力方向”這是印在《揚(yáng)子江》詩(shī)刊封底的廣告語(yǔ)。如何理解這里的“獨(dú)樹(shù)一幟”、“別具一格”？所爭(zhēng)創(chuàng)的“一流”，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是希望自己達(dá)到一個(gè)什么樣的目標(biāo)？

徐明德：“獨(dú)樹(shù)一幟、爭(zhēng)創(chuàng)一流、別具一格”是本刊的努力方向。真正完全做到不容易，但我們會(huì)盡最大的力量朝著這個(gè)方向努力。

我們希望《揚(yáng)子江》詩(shī)刊能夠成為不一樣的、獨(dú)特的、為廣大詩(shī)人喜愛(ài)的詩(shī)刊，成為一份能為詩(shī)壇健康發(fā)展作出較大貢獻(xiàn)的詩(shī)刊。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“由于公開(kāi)出版的刊物選稿標(biāo)準(zhǔn)的限制，造成了有潛質(zhì)的新銳詩(shī)人無(wú)法脫穎而出，他們的發(fā)表的作品只限于網(wǎng)絡(luò)和民間詩(shī)刊。如果這些刊物不重視對(duì)新詩(shī)人的推介，那么年輕詩(shī)人在代際上的斷層無(wú)可避免地出現(xiàn)”，對(duì)于這樣的聲音，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是否重視？在對(duì)新詩(shī)人的推介上，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是如何去做的？

徐明德：《揚(yáng)子江》詩(shī)刊歷來(lái)重視對(duì)新詩(shī)人的發(fā)現(xiàn)和推介。在來(lái)稿中一旦發(fā)現(xiàn)有潛質(zhì)的詩(shī)人，我們會(huì)滿懷喜悅地去和作者聯(lián)系溝通，并希望作者能再寄新作來(lái)，等作品有了一定的分量之后，再配上點(diǎn)評(píng)，集中推出。

對(duì)新詩(shī)人的推介，我們主張“打排炮”，而不是“放冷槍”，這是我一貫的主張。這樣做不僅有利于詩(shī)作者的提高，增強(qiáng)他們的信心，也有利于作者的脫穎而出。同時(shí)，我們還為嶄露頭角的詩(shī)作者開(kāi)辟了欄目。真正有潛質(zhì)的詩(shī)人不會(huì)被埋沒(méi)，是金子總會(huì)閃光。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：《揚(yáng)子江》詩(shī)刊所刊發(fā)的作品，以約稿居多，還是以自然來(lái)稿居多？更重視哪部分稿源？理由是什么？

徐明德：本刊以自然來(lái)稿居多，我們非常重視自然來(lái)稿?？飳?duì)了作者的胃口，作者自然會(huì)給刊物投稿。每一篇來(lái)稿都是作者的心血，我們理應(yīng)重視珍惜，盡量避免遺珠之憾。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：《詩(shī)刊》、《星星》都已由月刊改為半月刊，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊目前還是雙月刊，有沒(méi)有向以上兩位老大哥看齊、也縮短出版周期的想法？

徐明德：現(xiàn)在單月是《揚(yáng)子江》詩(shī)刊，雙月是《揚(yáng)子江》評(píng)論。作為詩(shī)刊，目前還是雙月刊，暫無(wú)縮短周期的想法。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：一般來(lái)說(shuō)，作協(xié)的機(jī)關(guān)刊物，在傳統(tǒng)的體制空間里，很多想法的實(shí)施都會(huì)受到許多限制。作為江蘇作協(xié)的機(jī)關(guān)刊物，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是否也會(huì)有這樣的困惑？在辦刊的過(guò)程中，都有哪些困難，又是如何去克服的？

徐明德：《揚(yáng)子江》詩(shī)刊沒(méi)有這樣的困惑，我們的辦刊環(huán)境很寬松，自由度很大。辦刊總會(huì)有這樣那樣的困難，但都不是難以克服的，工作就是克服困難的過(guò)程，我們享受這種過(guò)程。

只要詩(shī)好，我們就發(fā)，我們奉行好作品主義

龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“大江東去”、“中流擊水”為《揚(yáng)子江》詩(shī)刊的主打欄目，這兩個(gè)欄目的編輯思想是什么？它們體現(xiàn)了《揚(yáng)子江》詩(shī)刊的什么品質(zhì)？

徐明德：“大江東去”每期會(huì)介紹1-2名重點(diǎn)詩(shī)人的新作，“中流擊水”主要是展示實(shí)力派詩(shī)人的力作，以組詩(shī)為主。

這兩個(gè)欄目體現(xiàn)的是《揚(yáng)子江》詩(shī)刊的氣質(zhì)與實(shí)力。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“濤聲依舊”、“江楓漁火”、“共飲一江水”這些詩(shī)意盎然的欄目名稱，各有什么特點(diǎn)？《域外詩(shī)壇》每期遴選一個(gè)外國(guó)詩(shī)人發(fā)其一組作品，遴選有什么標(biāo)準(zhǔn)嗎？

徐明德：“濤聲依舊”刊發(fā)的是舊體詩(shī)，古體新韻；“江楓漁火”發(fā)表的是精美短詩(shī)；“共飲一江水”則是為不同地域、不同風(fēng)格、不同流派詩(shī)作提供的一個(gè)平臺(tái)。

“域外詩(shī)壇”的選稿并無(wú)具體標(biāo)準(zhǔn)，只要是好詩(shī)，對(duì)我們有啟發(fā)，有借鑒作用，我們就選發(fā)。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：“潮頭沖浪”是曾經(jīng)出現(xiàn)在《揚(yáng)子江》詩(shī)刊的一個(gè)欄目，展示了先鋒性質(zhì)詩(shī)歌。為什么這個(gè)欄目只出現(xiàn)過(guò)一期，就沒(méi)有再出現(xiàn)了？

徐明德：在選稿過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)這個(gè)欄目與“中流擊水”有些重復(fù)，便合為一體了。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：近期的《揚(yáng)子江》詩(shī)刊發(fā)表了許多首余光中的作品。對(duì)于這位著名的老詩(shī)人，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是否偏愛(ài)有加？

徐明德：不管是哪位詩(shī)人的作品，只要是好作品，我們都?xì)g迎。余先生的詩(shī)我們發(fā)得不是最多的，詩(shī)人葉文福、已故詩(shī)人黎煥頤等在我刊發(fā)的詩(shī)就比余先生的多得多。

還是那句話，只要詩(shī)好，我們就發(fā)，我們奉行好作品主義。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：作為作家協(xié)會(huì)機(jī)關(guān)刊物，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊的辦刊經(jīng)費(fèi)極其有限，而且文本的性質(zhì)決定了不可能刊登各類廣告。如何在有限的空間里挖掘市場(chǎng)，既保證刊物的質(zhì)量，又增加發(fā)行量，這對(duì)辦刊人是嚴(yán)峻的考驗(yàn)。關(guān)于此，《揚(yáng)子江》詩(shī)刊是如何去操作的？

徐明德：是的，我們幾乎不做收費(fèi)廣告。《揚(yáng)子江》詩(shī)刊在上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的大力支持下，經(jīng)過(guò)大家的共同努力，市場(chǎng)基本穩(wěn)定下來(lái)了，目前各個(gè)方面的情況都很好。我們基本上不太為經(jīng)費(fèi)操心煩神，主要精力都用在選好稿、辦好刊物、開(kāi)展好詩(shī)歌活動(dòng)上。

當(dāng)然，我們?nèi)匀粫?huì)不失時(shí)機(jī)地尋求新的發(fā)展，包括進(jìn)一步擴(kuò)大市場(chǎng)等。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：您曾說(shuō)，詩(shī)歌只有扎根人民群眾，才能有無(wú)限生機(jī)?！稉P(yáng)子江》詩(shī)刊多次走進(jìn)校園和社會(huì)，舉辦多次詩(shī)歌朗誦會(huì)、詩(shī)歌大賽，是否是為貫徹您所說(shuō)這句話的精神？

徐明德：你說(shuō)得很對(duì)，是這樣。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：2007年4月《揚(yáng)子江》詩(shī)刊舉辦“民生之歌”詩(shī)歌大賽，此項(xiàng)活動(dòng)在詩(shī)壇和社會(huì)上引起強(qiáng)烈反響，并取得了圓滿的成功。舉辦這樣的大賽的目的是否為了貼近底層，關(guān)注民生？“詩(shī)歌”和“民生”有著什么樣的關(guān)系？

徐明德：是的。詩(shī)歌與民生關(guān)系密切。民生是和諧社會(huì)之本，詩(shī)歌和其他形式的文學(xué)作品一樣，使命之一便是關(guān)注民生，傾聽(tīng)民聲。

《揚(yáng)子江》詩(shī)刊一貫倡導(dǎo)詩(shī)歌要直面現(xiàn)實(shí)，弘揚(yáng)社會(huì)正氣；要謳歌人民群眾自尊自強(qiáng)的人格力量和堅(jiān)韌不拔的精神風(fēng)貌，傳達(dá)普通百姓的心聲與愿望；要體現(xiàn)詩(shī)人的良知和勇氣，召喚人們對(duì)社會(huì)的責(zé)任和愛(ài)心。特別歡迎關(guān)注底層、體察疾苦、感情真摯、詩(shī)風(fēng)健康的詩(shī)歌作品。

面對(duì)各種困難，我總愿意舉重若輕，有時(shí)還苦中作樂(lè)

龍?jiān)雌诳W(wǎng)：您有十多年軍營(yíng)生活的經(jīng)歷。這些經(jīng)歷對(duì)您以后的人生都有什么影響？尤其是對(duì)您辦一本這樣的詩(shī)歌刊物？徐明德：十多年的軍人生活賜予我比較豐富的人生經(jīng)歷，讓我在此后的工作和生活中更加堅(jiān)強(qiáng)、樂(lè)觀。面對(duì)各種困難，我總愿意舉重若輕，有時(shí)還苦中作樂(lè)。在一般的情況下，總覺(jué)得沒(méi)有什么解決不了的難題。當(dāng)然，具體地去克服困難時(shí)還是要認(rèn)真對(duì)待的。

現(xiàn)在的工作，應(yīng)該說(shuō)不是太難，我甚至經(jīng)常懷念艱苦的部隊(duì)生活。我在我的詩(shī)集《我站了一千公里》的卷首上這樣寫(xiě)到：“秦晉高原，汾水河畔/留下我最美好的青春/小米、苞菜激情燃燒/機(jī)槍、軍馬與詩(shī)同行！”比起鐵馬金戈的部隊(duì)生活，現(xiàn)在的日子確實(shí)顯得有些安逸了，辦刊中遇到一點(diǎn)困難，實(shí)在算不了什么。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：早年，您寫(xiě)下不少詩(shī)歌，并獲得過(guò)獎(jiǎng)。您怎么看待自己的詩(shī)歌創(chuàng)作？如今在媒體上很少看到您的詩(shī)，是寫(xiě)得少了嗎？是否是因全身心撲在刊物上，無(wú)暇顧及？

徐明德：早年確實(shí)寫(xiě)過(guò)一些詩(shī)，獲得過(guò)幾個(gè)小獎(jiǎng)，也出版過(guò)多本詩(shī)集，后來(lái)也陸陸續(xù)續(xù)地寫(xiě)，但發(fā)表的確實(shí)比原來(lái)少了。一是寫(xiě)得少；二是似乎過(guò)于淡定，寫(xiě)過(guò)之后多數(shù)放在抽屜；三是總認(rèn)為作為編輯主要精力應(yīng)該放在辦好刊物上，多寫(xiě)幾行少寫(xiě)幾行不重要，這可能是為自己的懶惰找借口，但愿以后能勤奮些。紫金山文學(xué)獎(jiǎng)最近給我頒發(fā)了一個(gè)編輯獎(jiǎng)，這也算是對(duì)我二十年的編輯工作的一種肯定吧。

非常感謝你和讀者對(duì)我的關(guān)心。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：對(duì)于前不久鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng)的“梨花體詩(shī)”、“裸體朗誦”等事件，您曾表示不關(guān)心此類事情。為何如此呢？是否緣于您的性情，安靜地寫(xiě)詩(shī)、編詩(shī)，對(duì)任何流派都不感興趣？

徐明德：作為一名詩(shī)刊編輯，我更關(guān)注的是詩(shī)歌本身，一些與詩(shī)歌無(wú)關(guān)的“詩(shī)歌事件”，我沒(méi)有興趣。我和我的同仁要做的是集中精力辦好刊物，讓詩(shī)壇健康發(fā)展。龍?jiān)雌诳W(wǎng)：沒(méi)有詩(shī)的民族是可怕的，沒(méi)有詩(shī)的生活是枯燥單調(diào)乏味的。詩(shī)人韓作榮就提倡，要詩(shī)意地生活。在您的生活里，是否也充滿著詩(shī)意？

徐明德：詩(shī)意地生活首先是精神層面的。每天看等，讀詩(shī)，享受詩(shī)，讓我很慶幸有這樣一份工作。隨著社會(huì)的發(fā)展，特別是江蘇這樣一個(gè)發(fā)展較快的地區(qū)，我們的工作條件和生活條件大為改善。我們即將搬進(jìn)的辦公室高大、寬敞、明亮，非?，F(xiàn)代，確實(shí)體現(xiàn)了江蘇不僅是經(jīng)濟(jì)大省，也是文化大省。個(gè)人的居住條件也讓我感到很滿足。有時(shí)我甚至覺(jué)得現(xiàn)在的生活過(guò)于“現(xiàn)代” 了，時(shí)而為此有些不安，這也許是因?yàn)榭鄳T了的原因，也許是杞人憂天吧。

不過(guò)，好的條件確實(shí)能為詩(shī)意的生活提供基礎(chǔ)，但更重要的還是內(nèi)心要有詩(shī)意，要從工作生活中發(fā)現(xiàn)詩(shī)意，創(chuàng)造詩(shī)意。有時(shí)一個(gè)小小的舉動(dòng)，小小的想法就能讓生活詩(shī)意盎然。詩(shī)意地棲居、詩(shī)意的生活，其實(shí)是我們大家共同的一種追求、共同的理想。但愿我們的生活更加富有詩(shī)意，但愿我們生活的這個(gè)世界更美好！