“２００９年將是艱難的一年”

中國政府會投入大筆的資金、大量的精力來應(yīng)對當(dāng)前的經(jīng)濟危機，但消費者的信心恢復(fù)需要等待

在過去的2008年，金融海嘯席卷全球，并演變成為經(jīng)濟危機，令不少企業(yè)遭遇困境。而年末，歐盟輪值主席國法國總統(tǒng)薩科齊會見達賴喇嘛，也為中歐經(jīng)濟合作蒙上了一層陰影，隨后，中歐開始了相互“反傾銷”……

2009年前景如何？中歐經(jīng)濟合作將如何發(fā)展？為此，《新華商》記者專訪了中國歐盟商會主席伍德克(Joerg Wuttke)。

“當(dāng)前的情況不是很樂觀”

《新華商》：由于薩科齊執(zhí)意會見達賴喇嘛，中國政府推遲中歐峰會，并且提出抗議，中國民眾也紛紛指責(zé)薩科齊的這一舉動。您怎么看待這件事？

伍德克：中國歐盟商會對峰會的推遲表示非常遺憾，我們期待它在2009年上半年重新召開。在經(jīng)濟危機的時期，如何協(xié)調(diào)政策，如何實現(xiàn)互助，是至關(guān)重要的。薩科齊在峰會前執(zhí)意決定要會見達賴喇嘛，這屬于過線行為，在法國人看來，這是一個巨大的錯誤。而中國的反應(yīng)也不小。我們不希望這演變成相互間的制裁，因為受害的是兩國的民眾。

如今，我們需要重新準備下一次峰會召開，我也誠摯地希望，中法之間的貿(mào)易往來不會因此受到影響。我希望雙方領(lǐng)導(dǎo)人理解，我們現(xiàn)在更需要考慮的是失業(yè)問題，國家間的相互合作問題，商會也希望雙方領(lǐng)導(dǎo)人能有機會討論當(dāng)前的金融危機和經(jīng)濟危機的問題。

迄今為止，事情并未發(fā)展得很糟糕。從中長期來看，中歐之間的關(guān)系應(yīng)該是好的，只是當(dāng)前的情況不是很樂觀。

《新華商》：中法之間關(guān)系的惡化，對中國與歐盟其他國家之間的貿(mào)易關(guān)系有何影響？

伍德克：不管是法國還是德國，都是歐盟成員國，在世界看來，他們是一體的。中國一旦對法國產(chǎn)品采取抵觸行為，那么在德國人看來，他們會覺得中國民眾不寬容，他們也許會抵觸中國商品，不愿到中國旅游等等。

而同時，法國在華企業(yè)對中國民眾的反法情緒也表示擔(dān)憂。比如早前曾發(fā)生過抵制家樂福的活動，但實際上家樂福里面98%的產(chǎn)品來自中國，98%的家樂福員工是中國人，這種抵制情緒會影響到家樂福的消費者，也會影響到員工，這是法國在華企業(yè)所不愿意看到的。

政治始終是政治，薩科齊所做的確實讓中國民眾難以接受，但是法國人對此可能并不了解。因此，我的建議就是，停止口舌之爭，尋找解決之道。

“采取行動來爭取生存機會和空間”

《新華商》：在此次經(jīng)濟危機下，中國歐盟商會的會員企業(yè)的盈利狀況如何？

伍德克：我們沒有詳細的數(shù)據(jù)，但是從調(diào)查中可見，2008年9月份的時候，盈利率還是很高的。我們的會員企業(yè)多年來在中國都保持著良好的經(jīng)營狀況。現(xiàn)在，中國也受到了經(jīng)濟危機的影響，公布的關(guān)于經(jīng)濟下滑的數(shù)據(jù)，對我們的會員企業(yè)來說也是一種打擊。

《新華商》：商會有沒有給會員企業(yè)一些指導(dǎo)意見或者建議？

伍德克：我們無法給出具體的意見，因為企業(yè)間存在著巨大的差異。我們所能提供的，只能是相關(guān)的信息，例如：中國政府的4萬億經(jīng)濟刺激計劃。我們只能告知會員企業(yè)，我們所知道的這些資金的用途，我們所了解的經(jīng)濟環(huán)境，還有就是別國企業(yè)如何應(yīng)對此次危機。各家企業(yè)只能依據(jù)各自的情況來制定應(yīng)對策略。我們還嘗試地組織一些專家學(xué)者來給我們的會員企業(yè)做有關(guān)經(jīng)濟環(huán)境、經(jīng)濟政策等講座，提供信息共享的平臺。

《新華商》：那么企業(yè)都采取了哪些措施來應(yīng)對危機呢？

伍德克：據(jù)我所知，只有為數(shù)不多歐盟企業(yè)在裁員，但是減少生產(chǎn)、出售存貨、縮減開支的倒是很多，甚至我們商會也在縮減開支。像其他企業(yè)機構(gòu)一樣，我們所做的只是為了更好地生存。有專家說明年年中形勢也許會好一點，但是誰知道呢？有的企業(yè)可以能支撐一段時間，但是對于某些企業(yè)，尤其是建筑類的企業(yè)，會非常嚴峻。

現(xiàn)在不是抱怨的時候，是采取行動來爭取生存機會和空間的時候。如今經(jīng)濟處于低谷，我們的企業(yè)如同在驚濤中行船，應(yīng)該盡全力加固自身，這樣才能順利走出危機。

《新華商》：為什么企業(yè)大多采用減少成本的方式，而不是直接裁員？

伍德克：我們不能解雇過多的員工，因為一旦生產(chǎn)恢復(fù)，我們就需要員工工作。公司一旦解雇員工，那么他們可能再也不會回來。一旦經(jīng)濟形勢轉(zhuǎn)好，公司又得重新招聘，培訓(xùn)新員工。而誰也不知道經(jīng)濟危機會持續(xù)多長時間，3個月、半年、一年，都有可能。

對于一些非高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，對人才的要求沒有那么高，招人進人都相對容易；但是對于高新技術(shù)企業(yè)，他們需要留住人才，因為經(jīng)濟總有一天會轉(zhuǎn)好。這確實難說，就像今天北京的天氣，能見度不高，我們無法看清楚，但遲早會變好。

《新華商》：商會會員企業(yè)在下一階段的投資熱點是什么？

伍德克：環(huán)保領(lǐng)域。歐洲的環(huán)保技術(shù)發(fā)展得比較成熟，企業(yè)花了大量的精力來整治空氣污染，開發(fā)高效能汽車等。當(dāng)然，中國在某些環(huán)保領(lǐng)域也已經(jīng)做得不錯，比如太陽能資源的利用等。中國跟歐洲在環(huán)保領(lǐng)域里面可以很好地合作。我們擁有技術(shù)和經(jīng)驗，而中國在這一方面又具有相當(dāng)大的發(fā)展前景和市場。比如：我們在治理水污染方面就有很好的技術(shù)，而中國現(xiàn)在的水資源問題又很嚴重，一旦相互合作，雙方都將從中受益。

另一方面，歐盟也歡迎中國企業(yè)前去投資。現(xiàn)在有一些高科技的企業(yè)在歐盟進行投資，這是很好的現(xiàn)象。我們希望在未來，有更多的中國企業(yè)前往歐盟投資。

“下半年或許會出現(xiàn)轉(zhuǎn)機”

《新華商》：2008年，德國繼續(xù)蟬聯(lián)世界出口冠軍。作為一個德國企業(yè)家，您有何經(jīng)驗可以分享？

伍德克：我們是所謂的“出口冠軍”，這對德國來說是一把雙刃劍。一方面，德國從中獲利甚多，另一方面，德國過多地依賴國際貿(mào)易。跟中國人一樣，德國人是比較精明保守的，我們消費得并不多，不像美國人那樣喜歡消費。對德國來說，我們需要一部分人儲蓄，也需要一部分人消費，這是經(jīng)濟規(guī)律。但是德國人太過保守，消費得太少。德國政府所擔(dān)心的正是內(nèi)在消費不足的問題，我希望德國的內(nèi)需被拉動起來，而不是過多地依賴國際貿(mào)易。

《新華商》：您對2009年的形勢有怎樣的預(yù)測？

伍德克：我認為2009年將是艱難的一年，但是在下半年或許會出現(xiàn)轉(zhuǎn)機，因為中國政府會投入大筆的資金、大量的精力來應(yīng)對當(dāng)前的經(jīng)濟危機，投資基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)等等。但是這些舉措并不能促進大眾消費——經(jīng)濟發(fā)展所需要的元素，因此需要等待消費者的信心恢復(fù)。

《新華商》：您曾經(jīng)說過，對中國經(jīng)濟在2020年前保持高速增長是保有信心的，您的信心來自哪里？

伍德克：中國已經(jīng)連續(xù)十年經(jīng)濟增速超過10%，那么現(xiàn)在有一年或者兩年低于這個增長率，不會是什么大問題。基本上，中國依舊是個發(fā)展中國家，盡管沿海城市非常發(fā)達，一些大城市甚至看上去好過紐約，但是中國的農(nóng)村依然貧窮，大約7億人民依舊處于較低的生活水準下，這些人會流向城市，他們創(chuàng)造需求，他們尋求工作機會，這樣巨大的市場估計會讓中國在2020年前繼續(xù)保持7%-8%的經(jīng)濟增長速度。

“我還在了解中國的旅程中”

《新華商》：中國在2008年底舉行了一系列改革開放的紀念活動。作為一個在中國大陸生活了超過20年的外國企業(yè)家，您是否還記得第一次來中國的時候，對中國的印象是怎樣的？而今天，中國在您眼里又有了怎樣的改變？

伍德克：中國對我而言，像謎團包裹中的謎團。1980年，我開始學(xué)習(xí)漢學(xué)，想以此來更多地了解這個謎一樣的國家。1982年夏天，我跟朋友一起坐上了從德國海德堡開出的火車，橫跨整個蘇聯(lián)前往中國。當(dāng)火車進入中國邊境的時候，我們吃了一頓晚餐。那是我所吃的第一頓中餐，時至今日仍然難以忘懷。德國有句諺語：通往人心的通道是胃，而我愛上中國則源于這頓美食。

在那時候，與美味的中餐形成對比的是貧窮的人民。我在北京下的火車，第一印象就是北京是自行車的海洋，還有就是一些非常老舊的公交車和一輛接一輛的黃包車。現(xiàn)在，中國的內(nèi)陸地區(qū)依舊貧窮，但是中國的大部分地區(qū)都在向現(xiàn)代社會轉(zhuǎn)變，同時還有中國人思想觀念的解放。但是某種程度上，我依然有點懷念當(dāng)時的中國，沒有污染，也沒有交通問題。（笑）

中國是一個多元化的大陸。對我來說，我還在了解中國的旅程中。

《新華商》：學(xué)習(xí)漢學(xué)的您怎么成為了一個企業(yè)家呢？

伍德克：我喜歡中國的詩歌，喜歡王維“明月松間照，清泉石上流”的境界。但是我意識到自己無法依靠翻譯中國詩歌為生，因此我后來開始學(xué)習(xí)經(jīng)濟，轉(zhuǎn)戰(zhàn)商場。

1986年開始，我就跟中國有了生意往來。一開始我是德國一家出版公司在中國舉辦的的國際書展的代表，而后ABB公司成了我的新東家。1996年，我跳槽成為世界上最大的化工集團巴斯夫中國區(qū)的首席代表。

我先后住在北京和上海。這些城市的發(fā)展速度快得驚人，高速公路、橋梁和摩天大樓飛快地建成。我意識到中國不得不改變——古老中國的消失，只為給國際化的摩天大樓騰出空間。

《新華商》：作為企業(yè)管理者、商會領(lǐng)導(dǎo)人，多重身份的您怎樣平衡工作和生活？您認為最有價值的是什么？

伍德克：商會是歐盟企業(yè)在華的代表，旨在為歐盟企業(yè)開拓中國市場，同時為他們改善經(jīng)營環(huán)境。這個職務(wù)把我放在了代表歐盟企業(yè)進行游說的前線。

我的工作是投資掙錢，跟商業(yè)人士交往，跟高層對話，距離平常人的生活非常遙遠。而我在中國大陸生活了20年，我有三個孩子，有一個女兒身患殘疾，這是生活的另一面。因此，在中國，我去了很多內(nèi)陸地區(qū)，或許這才是真正意義上的中國，真正意義上的中國老百姓生活。

早在1997年，我就加入了旨在扶貧的扶輪社，并在中國的偏遠省份成功地開展了兩個項目：一個是在青海省建設(shè)了三所隨同牧民們一起游牧的帳篷學(xué)校；另一個是在西藏自治區(qū)建了一些學(xué)校。在拉薩，扶輪社還資助了一所盲童學(xué)校。

在位于西藏西部偏遠地區(qū)的日土縣，我們?yōu)橐凰W(xué)和一所中學(xué)配備了20臺電腦，還有樂器以及一臺發(fā)電機。這些能為將近360名7-11歲的孩子提供接受遠程教育的機會。那邊距離拉薩有7天的車程，但是現(xiàn)在，孩子們可以通過網(wǎng)絡(luò)來接受遠在拉薩的優(yōu)秀老師的教育。能為喜馬拉雅山腳下的孩子們創(chuàng)造一個真正意義上的學(xué)習(xí)環(huán)境，對我來說，這是非常值得高興的事情。