宋曉軍：西方為什么怕我們?cè)旌侥福?/h1>
2009-01-01 00:00:00毛春初
看世界 2009年1期
中國(guó)航母學(xué)俄羅斯，那是沒辦法的事情
從20世紀(jì)80年代到現(xiàn)在，中國(guó)已經(jīng)買了4艘航母，“瓦良格”號(hào)、“基輔”號(hào)、“明斯克”號(hào)、“墨爾本”號(hào)（來自澳大利亞），這些買來的二手航母對(duì)中國(guó)造航母有什么影響？外界有傳說中國(guó)要把“瓦良格”改裝成自己的航母，您怎么評(píng)價(jià)。
這些二手航母最多是起個(gè)借鑒作用，像“瓦良格”號(hào)最有可能是個(gè)試驗(yàn)艦。作為試驗(yàn)艦，只要有個(gè)簡(jiǎn)單的動(dòng)力系統(tǒng)就可以了。中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，不可能買一個(gè)七拼八湊的東西來作為海軍作戰(zhàn)的核心。
我本人在第一艘國(guó)產(chǎn)導(dǎo)彈驅(qū)逐艦上當(dāng)過雷達(dá)兵，當(dāng)時(shí)在計(jì)劃建造這型艦時(shí)，確定了艦上的裝備全是國(guó)產(chǎn)的，所以這艘艦自然也就成了試驗(yàn)艦，我也有幸參加了多次裝備的改進(jìn)與調(diào)試。當(dāng)時(shí)確實(shí)有很多東西是摸索著干，條件也很艱苦，但艦上的官兵與科研人員每一次海試都十分認(rèn)真記錄數(shù)據(jù)和探討改進(jìn)方案，因?yàn)楫吘巩?dāng)時(shí)我們用的是國(guó)產(chǎn)的裝備，當(dāng)時(shí)還是很自豪的。
但后來隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)整（第六七個(gè)五年計(jì)劃），很多軍工配套廠家主要精力開始放在了耐用消費(fèi)品的生產(chǎn)上了，這樣，本來應(yīng)該伴隨著國(guó)產(chǎn)裝備研發(fā)、列裝成長(zhǎng)起來的一代科研團(tuán)隊(duì)和軍官團(tuán)隊(duì)隨之變得稀松了。“瓦良格”號(hào)的改裝，是中國(guó)軍事裝備工業(yè)這幾十年變遷的必然邏輯結(jié)果。
中國(guó)的航母既然學(xué)的是俄羅斯的武器系統(tǒng)那一套，那以后中國(guó)造出的航母一開始就與美國(guó)存在較大的差距？不是說俄羅斯的航母水平很久沒有長(zhǎng)進(jìn)了嗎？
美國(guó)的航母好我們也沒得學(xué)啊，人家造武器的基礎(chǔ)和打磨的時(shí)間擺在那里，美國(guó)也不是一開始就能建造那么好的航母，這與工業(yè)化有一個(gè)過程一樣，中國(guó)一開始的工業(yè)制品和現(xiàn)在的比同樣已經(jīng)很落后了。因此，美俄造的航母再好，也只是一個(gè)參照，最終還得看我們自己有什么樣的能力，你只能根據(jù)自己的能力參照別人的成果。
借助造航母的機(jī)會(huì)，拉動(dòng)技術(shù)升級(jí)
中國(guó)造航母還有哪些短板？
中國(guó)的短板就是配套產(chǎn)業(yè)不行。改革開放30年，我們軍事產(chǎn)業(yè)損失得太多。機(jī)電、電子都跟不上，至于艦載機(jī)、電傳設(shè)備那差距，就更大了。但我們做一件事，不能因?yàn)橛卸贪宥蛔霭 牡屯呖矗覀儸F(xiàn)在有錢了，就趕快造航母。技術(shù)不過關(guān)的地方，我們就趕快投資，進(jìn)行技術(shù)攻關(guān)，把它攻破就行了。這是關(guān)鍵。1956年制定《12年科技發(fā)展綱要》時(shí)，提出了“兩彈一星”，中間也經(jīng)過了不斷的摸索才有了今天的“神七”太空行走，如果沒有以前打的底子，根本不可能。
我認(rèn)為中國(guó)建不建航母遠(yuǎn)沒有怎么建航母重要。換句話說，就是怎么建航母與中國(guó)下一輪門類齊全、獨(dú)立完整的機(jī)電工業(yè)體系的完整確立是有直接關(guān)系的。我希望中國(guó)的航母走的是國(guó)產(chǎn)化道路，畢竟我們上一輪引進(jìn)的俄羅斯技術(shù)，有很多裝備已經(jīng)在進(jìn)行吸收、消化、成熟、仿制、獨(dú)立研制了。如果我們不利用航母建設(shè)這樣一個(gè)大工程牽引眾多的配套廠家、加工企業(yè)最大限度地走國(guó)產(chǎn)化道路，那我們以后還是處在世界競(jìng)爭(zhēng)力的下游，喝別人的洗腳水，把高利潤(rùn)的那一塊拱讓給別人。
既然造航母有這么多短板，那么我們?cè)煲粋€(gè)功能不全的航母軀殼有什么用？
那沒關(guān)系。任何一個(gè)高技術(shù)、高科技的東西都允許試錯(cuò)過程。原子彈第一顆也是不好的，后來慢慢改進(jìn)就好了。像美國(guó)衛(wèi)星前段時(shí)間還失靈掉下來哩。高級(jí)別的東西就允許試錯(cuò)，不出錯(cuò)怎么進(jìn)步？
西方為何怕我們?cè)旌侥福?/p>
中國(guó)現(xiàn)在是近海防御，外出大洋的路徑都被美國(guó)封鎖了，弄個(gè)航母往哪里擺？是擺南海還是東海，不可能擺到非洲去吧？
你問的問題太沒發(fā)展的眼光（笑）。航母造好估計(jì)也是10年之后，造出來以后，中國(guó)的城市化已經(jīng)很快了，國(guó)家提出2020要實(shí)現(xiàn)全面小康，到那時(shí)，中國(guó)的石油消耗量、鐵礦石消耗量都非常巨大，這肯定得走海運(yùn)。我們1979年的鋼產(chǎn)量只有2300萬噸，現(xiàn)在的鋼產(chǎn)量，實(shí)際生產(chǎn)能力5億噸。所有的這些鐵礦石要不要從南美運(yùn)過來，這些航線誰保護(hù)？包括石油，所有的這些東西，亟待10年以后我們?nèi)グ阉Ｗo(hù)起來。
軍事要和國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展相平衡，中國(guó)有海外航運(yùn)的需求，就必須要有配套的軍事設(shè)施，例如航母是造一艘還是兩艘？三艘還是四艘？而且以后中國(guó)海軍走遠(yuǎn)了，還可以商討在國(guó)外建個(gè)軍事基地，或者與友好國(guó)家商量租個(gè)泊港。總之，要用長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來看待這個(gè)問題。
建造航母對(duì)中國(guó)“和平崛起”是不是一種逆反？
任何一個(gè)工業(yè)化國(guó)家在工業(yè)化過程中都大力發(fā)展軍事工業(yè)，英國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、日本都是如此。現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)中國(guó)的造船業(yè)打擊非常大，很多國(guó)外訂單被退了，那我們就可以騰出時(shí)間和空間造航母，利用軍工拉動(dòng)民用。
中國(guó)這次投入的4萬億救市資金，有4%是作為產(chǎn)業(yè)升級(jí)和技術(shù)創(chuàng)新的，我認(rèn)為這些錢不要去救那些落后的產(chǎn)業(yè)，不如拿這個(gè)錢去造航母，讓航母技術(shù)帶動(dòng)整個(gè)的技術(shù)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級(jí)。利用做軍事產(chǎn)品的方式來進(jìn)行技術(shù)升級(jí)。西方之所以盯著中國(guó)造航母，是怕我們這樣做，那我們偏應(yīng)該這樣做。你總不能按西方的要求繼續(xù)用壓低出口企業(yè)農(nóng)民工工資的辦法給西方生產(chǎn)廉價(jià)生活品吧。好在這次金融危機(jī)讓很多人驚醒了，知道了一個(gè)大國(guó)不可能靠出口低端產(chǎn)品強(qiáng)大。
現(xiàn)在一說到中國(guó)航母，外媒就睜大了眼睛。說到底，還是“中國(guó)威脅論”的思想在作怪，好像中國(guó)一有什么就是“威脅”。 航母出現(xiàn)于世又不是一天兩天了，擁有的國(guó)家又不是一個(gè)兩個(gè)了，美國(guó)可以用航母耀武揚(yáng)威，而西班牙、印度甚至泰國(guó)的航母呢？它們對(duì)世界格局的影響力就非常微弱，說到底，一個(gè)國(guó)家對(duì)世界戰(zhàn)略格局的影響并不完全取決于航空母艦本身，更多則取決于國(guó)家的綜合實(shí)力。
中國(guó)航母學(xué)俄羅斯，那是沒辦法的事情
從20世紀(jì)80年代到現(xiàn)在，中國(guó)已經(jīng)買了4艘航母，“瓦良格”號(hào)、“基輔”號(hào)、“明斯克”號(hào)、“墨爾本”號(hào)（來自澳大利亞），這些買來的二手航母對(duì)中國(guó)造航母有什么影響？外界有傳說中國(guó)要把“瓦良格”改裝成自己的航母，您怎么評(píng)價(jià)。
這些二手航母最多是起個(gè)借鑒作用，像“瓦良格”號(hào)最有可能是個(gè)試驗(yàn)艦。作為試驗(yàn)艦，只要有個(gè)簡(jiǎn)單的動(dòng)力系統(tǒng)就可以了。中國(guó)作為一個(gè)大國(guó)，不可能買一個(gè)七拼八湊的東西來作為海軍作戰(zhàn)的核心。
我本人在第一艘國(guó)產(chǎn)導(dǎo)彈驅(qū)逐艦上當(dāng)過雷達(dá)兵，當(dāng)時(shí)在計(jì)劃建造這型艦時(shí)，確定了艦上的裝備全是國(guó)產(chǎn)的，所以這艘艦自然也就成了試驗(yàn)艦，我也有幸參加了多次裝備的改進(jìn)與調(diào)試。當(dāng)時(shí)確實(shí)有很多東西是摸索著干，條件也很艱苦，但艦上的官兵與科研人員每一次海試都十分認(rèn)真記錄數(shù)據(jù)和探討改進(jìn)方案，因?yàn)楫吘巩?dāng)時(shí)我們用的是國(guó)產(chǎn)的裝備，當(dāng)時(shí)還是很自豪的。
但后來隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的調(diào)整（第六七個(gè)五年計(jì)劃），很多軍工配套廠家主要精力開始放在了耐用消費(fèi)品的生產(chǎn)上了，這樣，本來應(yīng)該伴隨著國(guó)產(chǎn)裝備研發(fā)、列裝成長(zhǎng)起來的一代科研團(tuán)隊(duì)和軍官團(tuán)隊(duì)隨之變得稀松了。“瓦良格”號(hào)的改裝，是中國(guó)軍事裝備工業(yè)這幾十年變遷的必然邏輯結(jié)果。
中國(guó)的航母既然學(xué)的是俄羅斯的武器系統(tǒng)那一套，那以后中國(guó)造出的航母一開始就與美國(guó)存在較大的差距？不是說俄羅斯的航母水平很久沒有長(zhǎng)進(jìn)了嗎？
美國(guó)的航母好我們也沒得學(xué)啊，人家造武器的基礎(chǔ)和打磨的時(shí)間擺在那里，美國(guó)也不是一開始就能建造那么好的航母，這與工業(yè)化有一個(gè)過程一樣，中國(guó)一開始的工業(yè)制品和現(xiàn)在的比同樣已經(jīng)很落后了。因此，美俄造的航母再好，也只是一個(gè)參照，最終還得看我們自己有什么樣的能力，你只能根據(jù)自己的能力參照別人的成果。
借助造航母的機(jī)會(huì)，拉動(dòng)技術(shù)升級(jí)
中國(guó)造航母還有哪些短板？
中國(guó)的短板就是配套產(chǎn)業(yè)不行。改革開放30年，我們軍事產(chǎn)業(yè)損失得太多。機(jī)電、電子都跟不上，至于艦載機(jī)、電傳設(shè)備那差距，就更大了。但我們做一件事，不能因?yàn)橛卸贪宥蛔霭 牡屯呖矗覀儸F(xiàn)在有錢了，就趕快造航母。技術(shù)不過關(guān)的地方，我們就趕快投資，進(jìn)行技術(shù)攻關(guān)，把它攻破就行了。這是關(guān)鍵。1956年制定《12年科技發(fā)展綱要》時(shí)，提出了“兩彈一星”，中間也經(jīng)過了不斷的摸索才有了今天的“神七”太空行走，如果沒有以前打的底子，根本不可能。
我認(rèn)為中國(guó)建不建航母遠(yuǎn)沒有怎么建航母重要。換句話說，就是怎么建航母與中國(guó)下一輪門類齊全、獨(dú)立完整的機(jī)電工業(yè)體系的完整確立是有直接關(guān)系的。我希望中國(guó)的航母走的是國(guó)產(chǎn)化道路，畢竟我們上一輪引進(jìn)的俄羅斯技術(shù)，有很多裝備已經(jīng)在進(jìn)行吸收、消化、成熟、仿制、獨(dú)立研制了。如果我們不利用航母建設(shè)這樣一個(gè)大工程牽引眾多的配套廠家、加工企業(yè)最大限度地走國(guó)產(chǎn)化道路，那我們以后還是處在世界競(jìng)爭(zhēng)力的下游，喝別人的洗腳水，把高利潤(rùn)的那一塊拱讓給別人。
既然造航母有這么多短板，那么我們?cè)煲粋€(gè)功能不全的航母軀殼有什么用？
那沒關(guān)系。任何一個(gè)高技術(shù)、高科技的東西都允許試錯(cuò)過程。原子彈第一顆也是不好的，后來慢慢改進(jìn)就好了。像美國(guó)衛(wèi)星前段時(shí)間還失靈掉下來哩。高級(jí)別的東西就允許試錯(cuò)，不出錯(cuò)怎么進(jìn)步？
西方為何怕我們?cè)旌侥福?/p>
中國(guó)現(xiàn)在是近海防御，外出大洋的路徑都被美國(guó)封鎖了，弄個(gè)航母往哪里擺？是擺南海還是東海，不可能擺到非洲去吧？
你問的問題太沒發(fā)展的眼光（笑）。航母造好估計(jì)也是10年之后，造出來以后，中國(guó)的城市化已經(jīng)很快了，國(guó)家提出2020要實(shí)現(xiàn)全面小康，到那時(shí)，中國(guó)的石油消耗量、鐵礦石消耗量都非常巨大，這肯定得走海運(yùn)。我們1979年的鋼產(chǎn)量只有2300萬噸，現(xiàn)在的鋼產(chǎn)量，實(shí)際生產(chǎn)能力5億噸。所有的這些鐵礦石要不要從南美運(yùn)過來，這些航線誰保護(hù)？包括石油，所有的這些東西，亟待10年以后我們?nèi)グ阉Ｗo(hù)起來。
軍事要和國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展相平衡，中國(guó)有海外航運(yùn)的需求，就必須要有配套的軍事設(shè)施，例如航母是造一艘還是兩艘？三艘還是四艘？而且以后中國(guó)海軍走遠(yuǎn)了，還可以商討在國(guó)外建個(gè)軍事基地，或者與友好國(guó)家商量租個(gè)泊港。總之，要用長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來看待這個(gè)問題。
建造航母對(duì)中國(guó)“和平崛起”是不是一種逆反？
任何一個(gè)工業(yè)化國(guó)家在工業(yè)化過程中都大力發(fā)展軍事工業(yè)，英國(guó)、美國(guó)、德國(guó)、日本都是如此。現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)危機(jī)對(duì)中國(guó)的造船業(yè)打擊非常大，很多國(guó)外訂單被退了，那我們就可以騰出時(shí)間和空間造航母，利用軍工拉動(dòng)民用。
中國(guó)這次投入的4萬億救市資金，有4%是作為產(chǎn)業(yè)升級(jí)和技術(shù)創(chuàng)新的，我認(rèn)為這些錢不要去救那些落后的產(chǎn)業(yè)，不如拿這個(gè)錢去造航母，讓航母技術(shù)帶動(dòng)整個(gè)的技術(shù)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)升級(jí)。利用做軍事產(chǎn)品的方式來進(jìn)行技術(shù)升級(jí)。西方之所以盯著中國(guó)造航母，是怕我們這樣做，那我們偏應(yīng)該這樣做。你總不能按西方的要求繼續(xù)用壓低出口企業(yè)農(nóng)民工工資的辦法給西方生產(chǎn)廉價(jià)生活品吧。好在這次金融危機(jī)讓很多人驚醒了，知道了一個(gè)大國(guó)不可能靠出口低端產(chǎn)品強(qiáng)大。
現(xiàn)在一說到中國(guó)航母，外媒就睜大了眼睛。說到底，還是“中國(guó)威脅論”的思想在作怪，好像中國(guó)一有什么就是“威脅”。 航母出現(xiàn)于世又不是一天兩天了，擁有的國(guó)家又不是一個(gè)兩個(gè)了，美國(guó)可以用航母耀武揚(yáng)威，而西班牙、印度甚至泰國(guó)的航母呢？它們對(duì)世界格局的影響力就非常微弱，說到底，一個(gè)國(guó)家對(duì)世界戰(zhàn)略格局的影響并不完全取決于航空母艦本身，更多則取決于國(guó)家的綜合實(shí)力。
