專訪伊拉克駐華大使穆罕默德·薩比爾·伊斯梅爾

記者：2008年是中國和伊拉克建交50周年。您對兩國的關系如何評價?

大使：2008年是兩國建交50周年，伊拉克方面也舉行了慶祝活動。兩國的關系源遠流長，可以追溯到2000年前的絲綢之路，當時中國的商人通過絲綢之路來到中東，并前往歐洲。伊拉克也是最早承認中華人民共和國的國家之一，伊中兩國于1958年8月25日建交。自那時起至今，伊中兩國的關系一直都非常友好，雖然伊拉克的政權經歷了幾度更替，但兩國關系一直很友好，而且在各領域都不錯。在過去的50年中，兩國關系沒有出現過任何冷淡，沒有出現過任何問題。而我們與其他國家的關系則是潮起潮落的，唯獨與中國的關系發展十分順利。

尤其要感謝中國在2003年伊拉克獲得解放后所持的立場，我們對這一立場表示尊重和贊賞。中國的立場是務實的，在2003年初，中國支持當時的伊拉克臨時管理委員會，后來又支持伊拉克臨時政府。并在之后的5年中，繼續向伊拉克提供幫助，幫助伊拉克開始它的政治進程，舉行選舉。伊拉克政府和人民贊賞并感謝中國領導人和中國人民為伊拉克所做的一切。在過去的5年中，伊拉克各個方面的領導人都來到了中國，最初是臨管會主席，隨后是臨時政府總理，后來伊拉克的外長、石油部長、電力部長、貿易部長也紛紛來訪。

去年，塔拉巴尼總統成功訪華后，兩國關系進入了一個新階段。雙方之間簽署了多項協議和諒解備忘錄，兩國外交部也簽署了相關的協議，兩國還簽署了能源、文化協議，在各領域達成了共識。可以說伊中關系越來越好。根據兩國簽署的諒解備忘錄，中方免除了伊拉克政府的債務。中國國有企業也同意將伊拉克的債務減少80％。兩周前，伊拉克的石油部長訪華，并同中方簽署了石油協議。在6個月前，伊拉克的電力部同上海的一家公司簽署了一份合同，金額達到了9.24億美元，以在伊拉克修建一個發電站。同時，許多其他中國公司也紛紛前往伊拉克參與伊拉克重建。2003年，兩國貿易額只有大概4億美元，到2006年已增至11.24美元；預計2008年雙邊貿易額將超過20億美元。我們還要感謝中國為培訓伊拉克各領域的人才打開大門。可以說伊中兩國的關系是在不斷發展的，在政治領域，伊拉克堅持一個中國的立場，與中國在聯合國和其他國際組織中保持著良好合作。

記者：那么作為友好國家，伊拉克希望中國在伊拉克戰后重建中發揮怎樣的作用?

大使：很高興中國愿意參與伊拉克重建進程，我們也愿意給中國公司機會打入伊拉克這個大市場，無論是建立合資公司還是獨資公司，伊拉克愿意向中國開放所有市場，我們歡迎有實力的中國公司參與伊拉克的重建，特別是基礎設施的建設，以及包括能源、石油、電力、衛生、水利建設等各個方面。

記者：有消息稱伊拉克已經與中國公司簽署協議，恢復了戰后被取消的一個兩國石油合作項目，您能為我們介紹一下這方面的情況嗎?雙方在能源領域的合作開展情況如何?

大使：我剛才提到過，伊拉克石油部長前不久訪華，一個目的是參加奧運會閉幕式，另一個目的就是要完成兩年前伊拉克石油部和中石油公司的一個協議談判。通過為期一周的艱難談判，雙方草簽了一份合同。在代表團回到巴格達后，他們立刻把這個問題提交給了政府，政府的首次會議就是研究這一問題。最終，政府決定與中國簽署這一協議，伊拉克方面目前在等著中方代表團能夠早日到巴格達簽署這個協定。這個合同給伊中兩國未來的合作打開了新的前景。伊拉克方面認為，伊中兩國的石油合作應該是互利的，中國需要能源來維持經濟的快速發展，而伊拉克是中東唯一一個可以臨時增加石油產量的國家。目前在伊拉克的石油日產量是250萬桶，希望在2010年，可以增長到700萬桶。只有伊拉克能夠實現這樣的大幅增長。下個月，伊拉克還要公布另外6個大油田的開采項目，將有一些大的石油公司來競標，目前已經有4個中國公司獲得了競標資格，他們既可以單獨參與，也可以與其他公司合作，讓我們拭目以待吧。

記者：作為一個剛剛走出戰爭的國家，您認為伊拉克當前最主要的任務是什么?

大使：伊拉克當前的主要任務有三個：一是要實現安全與穩定，二是要進行重建，三是要提高人民生活水平。

首先，在安全方面，從2006年到2007年初是伊拉克安全最糟糕的階段，無論是從平民的傷亡數量還是從恐怖活動的猖獗程度來看都是最艱難的，特別是在巴格達省、迪亞拉省和安巴爾省。從2007年下半年開始，伊拉克的安全形勢開始有所好轉。現在安巴爾省已經成為了一個安全的省份；迪亞拉省的形勢也在不斷好轉。而伊拉克的其他地區，比如庫爾德斯坦地區是安全的。南部和東部地區也相對比較平靜。今年巴格達的安全形勢已經不像去年那樣，恐怖活動減少了90％，已經變得安全了，市場都營業到深夜，日常生活已經恢復，已經開始進行大規模的城市美化工作，花費有幾十億美元，用以恢復巴格達昔日的光輝。

在安全、穩定得到了切實的體現后，我們稱現在的階段為建設階段，而不是控制恐怖主義的階段。雖然現在還不能完全消除恐怖主義活動，但是它已經大幅減少了。我們現在在搞重建、搞投資。2008年，伊拉克的政府預算大概有700億美元，這是伊拉克歷史上最大的預算。其中有220億是用來投資的。在巴士拉和巴格達，我們的投資額超過了350億美元，我們要修建新的港口、火車站等。在庫爾德斯坦地區也進行了投資額達數十億美元的項目，僅阿聯酋公司在該地區投資就超過了150億美元，伊拉克的經濟前景美好。

對于第三點，伊拉克現在還缺水、缺電。但目前已上馬了一批項目，明年就能克服這些困難。目前在伊拉克在大規模地進行著修建醫院的項目，政府正致力于提高公務員的工資，效果也不錯。與2003年相比，公務員工資翻了100倍。2003年前，大學教授最高工資每月5美元，現在最低的也有1000到1500美元。其他工作的工資都有不同程度的上漲。政府在教育、衛生方面撥發了大量專款，在伊拉克從上幼兒園到讀博士都是免費的，就醫也是免費的。所有人都享受著良好的醫療保障、教育和工資，還有自由。伊拉克人民曾經多年受黑暗的統治，我們要致力于給伊拉克人過去的苦難以補償，這需要時間，不是一朝一夕能完成的，但是我們有著強烈的意志，我們也有資金。現在需要的就是安全穩定的局勢來執行這些政策。

伊拉克可以說是一個很富饒的國家，除了石油外還有很多其他自然資源。過去伊拉克缺少兩個因素，一是英明的領導，二是安全與穩定。這兩個因素是任何國家，任何社會發展所必需的。我認為現在伊拉克已經具備了這兩個因素。伊拉克不再是一個人的伊拉克，而是所有伊拉克人民的伊拉克。普通的伊拉克人都在參與著新伊拉克的政治進程。我們對伊拉克及伊拉克人民的未來是十分樂觀的。

記者：您如何看待美國的中東政策及其執行情況?

大使：無論是美國還是中國、英國以及其他大國，他們在中東地區都有自己的利益，我們理解他人的利益。例如，美國在伊拉克花費了幾萬億美元，若沒有收益的話，是不合理的。伊拉克兼顧美國與其他大國以及國際社會在伊拉克的利益，同時我們也要維護自己的主權。我們支持構建均衡的關系，中國在對外交往中講求互利雙贏，我們也支持這一政策。我們支持在互利雙贏、不干涉內政、尊重伊拉克主權的基礎上，發展與其他國家的關系。在此基礎上，伊拉克愿意同美國、同中國、同歐盟、同世界各國開展合作。在中東地區，意識形態的時代已經過去了，當今世界是全球化的時代，是利益的時代。世界人民與各國的利益成為了國際關系的決定因素。我們要看我們的利益在哪里，以此來制定對外政策、經濟政策。我們能與鄰國、國際社會和平共處，不會威脅到地區乃至世界和平。伊拉克不愿成為某國針對其他國家的基地，我們不希望伊拉克被別人利用。我們可以在互利共贏的基礎上同其他國家開展合作。

記者：作為一個多民族、多教派的國家，伊拉克目前的政黨政治格局對伊拉克國內局勢有什么樣的影響?

大使：根據伊拉克憲法，伊拉克是一個聯邦制國家、一個民主國家、一個尊重國民權利的國家、一個尊重宗教自由以及各種自由的國家、一個建立在多黨制基礎上的國家。新伊拉克不能像舊伊拉克一樣，被某個派別所控制。在伊拉克，有三大派別，什葉派、遜尼派和庫爾德人，這三大派別都應該參與政治。只有在這三派之間達成共識，伊拉克才能取得成功。在新伊拉克，無論是從政黨來講，還是從這種構成來講，都希望體現出一種多元化。多元的政策就像花束一樣，什么顏色都有，這樣它更漂亮，而不是單獨的一個顏色。有多個教派、多個種族參政要比有一個派別單獨執政好得多。盡早實現各民族和各教派之間的合作是有難度的，但是我們會堅持往前走而不會后退。在薩達姆的專制時代，我們看到的只有破壞、只有獨裁。我們永遠也不希望伊拉克再出現這種專制政權。

記者：在最后時刻，國際奧委會恢復了伊拉克參加奧運會的資格，我們都很高興能在北京奧運會的賽場上看到伊拉克運動員的身影。您對北京奧運會的感覺如何?

大使：我參加了北京奧運會和殘奧會的開閉幕式，有時也會通過電視來觀看比賽。我非常高興伊拉克的代表團能夠參加奧運會和殘奧會，同時也非常感謝中國能夠為伊拉克參與奧運會做出努力。我們切身感受到了中國人民和領導人對于伊拉克的支持，無論是在賽場內還是在賽場外，作為中國的朋友我們感到非常自豪。能夠參與這次偉大的奧運會是最好的事，結果并不重要。而且在殘奧會上，伊拉克代表團還獲得了銀牌和銅牌，世界排名位居第57位。

從組織來看，從細節來看，從各種活動的安排來看，從籌備工作和安全保障工作來看，北京奧運會可以說是一首非常偉大的史詩。還有非常雄偉的運動場館，比如說鳥巢，具有無法形容的美。開閉幕式的表演都體現出了中國悠久歷史和燦爛文化。在過去的30年中，中國通過發展已經成為世界第三大經濟體，通過對奧運會的籌備，中國上演了一場十分精美的藝術盛宴，讓各國的運動員和觀眾都為之一驚。中國成功地實現了將本國人才與科技相結合，成功地舉辦了奧運會。除了中國在奧運會和殘奧會都取得了金牌總數第一的結果外，第29屆奧運會也是世界上所有熱愛和平和自由的人民的共同榮耀。它向世人展示了其他任何國家所無法達到的高水平的奧運會，我對中國的偉大成就表示祝賀。

通過奧運會，中國還向世界傳達了一種“和平、和諧”的理念，這也是人類的共同的價值觀，這是非常崇高的價值觀，是所有熱愛和平、和諧、進步的人共同的價值觀。北京奧運會為世界各國人民之間的和平與和諧注入了力量。有了和平與和諧，人類才可以向前發展、進步，沖突和戰爭不會給我們帶來好處。

記者：中國有今天的成就也要歸功于改革開放政策，2008年是改革開放政策實行30周年。您如何評價改革開放政策和中國的發展前景?

大使：作為在中國生活了4年的大使，我認為改革開放政策是一個正確的政策。它中國人民無論是在政治領域、經濟領域，還是在國際地位上都達到了前所未有的水平。我要祝賀中國領導人采取了這一正確政策，我也認為這些政策能夠在30年內讓中國達到如此的發展水平，是很難得的。正像我開始所說的，任何一個國家的發展都要有兩個重要因素。一個是英明的領導，一個是安全與穩定。正是歸功于中國領導人的英明領導，中國實現了社會的安全與穩定，他們執行了正確的政策，以人民的利益為最高目標、以人為本，主張實現可持續發展。

伊拉克也希望學習中國的正確經驗。伊拉克過去曾經是個文明古國，是個富裕的國家，但是前政權的錯誤政策將這一切毀滅了，使伊拉克成為了地區最貧窮的國家。同樣是在1979年，中國開始了改革開放政策，開始建設經濟，而伊拉克則是薩達姆上臺，開始了獨裁統治，這一政策毀滅了伊拉克。

如今，中國人民正在享受著正確政策的果實，我衷心祝愿中國人民和領導人能取得更大成績，希望他們繼續奉行這樣的政策，服務于人民的利益，服務于世界和平。希望中國一切順利!

責任編輯：王 棟