丁聲俊：“貴粟”制有利于中國農業發展

丁聲俊，一位自稱在“糧食堆里”鉆了數十年的老學者，國家糧食局研究院的老研究員、糧食經濟學者，在接受《小康》采訪時，侃侃而談，闡述他獨特的糧食價格觀、糧食安全觀和糧食儲備觀。

對糧食發展起根本作用的是價格

《小康》：你曾引證古代“貴粟”糧策，能展開談談糧食價格如何起作用嗎?

丁聲俊：價格是市場經濟的核心機制，是調節多種利益關系的強大杠桿。我主張“貴粟”，就是實行適度的高糧價政策。高糧價讓農民增收，要讓農民得到好處。

目前糧價上漲具有溫和性、結構性、合理性、可控性的特點。長期以來，糧價一直低迷，農民兄弟收入一直低下去，生活一直苦下去，農業糧食發展就有萎縮危險。

現在應該是工業反哺農業、城市支持農村的時候了。城市居民應該理解農民種糧不容易。針對城市低保人員、低收入者、大學生這部分人群，要加大社會保障力度。分為兩個方面，一方面，糧食作為商品，在市場經濟條件下正常運行；另一方面，給低保人民以補貼。不應該因為這小部分人群，讓中國數以億計的農民種糧無利，讓整個農業糧食都發展不起來。

目前糧價上漲的幅度遠遠低于城市人收入上漲的幅度。近年來實施的托市收購政策，就是為了把糧食價格“托”起來，為了在糧價持續低迷的情況下，給農民一個種糧的積極信號和信心保證。

今年的托市收購價格已經有所上漲，我想稻谷一斤再漲三四分錢，小麥一斤再漲兩三分錢都是不為過的，但在這個過程中要防止通貨膨脹，防止經濟過熱。

《小康》：民以食為天，高糧價政策是否會引發系列的物價上漲?

丁聲俊：糧價是百價之基。肉食品價格與糧價有一定的相關性，但不是所有物價上漲都和糧食有關。如去年爆漲的是豬肉，大家都說是糧食價格上漲造成的，這種看法不確切。實際上糧價還沒上調時，豬肉價格已經開始上調了。豬肉大幅度上漲主要是因為疫情和規模化養殖跟不上，是豬肉供求關系失衡造成的。

在現在的消費結構下，不像以前低消費水平的時候，糧食能成為寶中之寶。現在很多價格并沒有受到糧食的影響。實際生活中，糧價不漲的情況下，其它也是照漲不誤。

總之，我的糧食價格觀主張的是適度高糧價，對農業糧食的發展和國民經濟的良性運行，大有好處。

中國完全有能力養活自己

《小康》：13年前，美國布朗先生發出“誰來養活中國”的悲觀論調，13年過去了，現在咱們國內的糧食完全實現自給自足了嗎?

丁聲俊：13年的實踐表明，特別是近4年來，我國糧食持續增產，而且儲備增長，事實證明，中國完全有能力“自己養活自己”。多年來我國糧食自給率一直保持在95％以上，對外依存度很低。

我的糧食安全觀，是“以糧食為重點的綜合化食物安全”，提出以糧食為重點的食物安全，有利于發揮整個資源的效應。像廣袤的草原，廣闊的水域，廣大的丘陵等自然資源部可合理開發，地盡其利，物盡其用。

人的身體健康除了需要谷物之外，還需要動物蛋白食品，因此我們需要放開眼界、放開全部國土資源，來發展食物。糧食安全不應該僅僅狹隘的看糧食，而應該看的更廣闊、更遠大一些。

《小康》：今年“兩會”上，袁隆平院士提出要徹查各地的糧食儲備。在儲備糧方面，中國目前的儲備糧能夠保證安全嗎?是否存在袁院士的擔憂?

丁聲俊：FAO(聯合國糧農組織)提出的17％到18％的糧食儲備標準，我認為對中國不完全適用，對中國來講，這個儲備標準太低了一些。

因為中國幅員遼闊、版圖廣大，中西部交通閉塞，經濟發展不平衡，多種風險難以預料，如果糧食儲備太少，不能滿足全國的需求。糧食安全是保障每一個人在任何時候、任何條件下都能夠有足夠的保證身體健康的食物。在中國，糧食安全儲備量應當提高到相當于當年糧食消費總量的30％左右。這包括戰略儲備、周轉庫存等。儲備規模、品種結構、地區分布都要合理。

袁院士提出的問題，可能是個別案例，這種個案是存在的。過去確實出現過造假的現象。現在，國家糧食行政部門每年都組織檢查，中儲糧也常組織異地互查。總的看，國家糧食儲備還是可信的。

通過國際分工充分利用兩種資源、兩個市場

《小康》：在去年糧價上漲情況下，國家在貿易政策上采取了限制糧食出口的措施。這些貿易政策是否合適?對保證國內供應影響多大?

丁聲俊：最近，國家采取限制糧食出口的政策措施是必要的，也是及時的。但是，要把雜糧、雜豆等大宗糧食區別開來。也就是說，對于大宗糧食品種(稻谷、小麥、玉米)及制粉，要嚴格控制出口，對于小宗的糧食品種(像小雜糧、小雜豆)要繼續放開出口。

我認為對于小雜糧、小雜豆等品種限制出口不妥。因為小雜糧、小雜豆在中國產量很大，多分布在我國綿長的邊疆地區，多不占用優良的耕地，在耐干旱或是半干旱的丘陵地，生長以后對土壤改良有好處，有利于改善生態環境。

第二我國的小雜糧、小雜豆歷來以國際市場為主，在世界上獨占鰲頭，是中國的特產，而且目前國際市場的價格比國內要高得多，利用這些我們可以賺錢。

第三，種植這些作物的地區一般都是經濟欠發達地區，農民可以靠這個增收，這是實施西部大開發的一個重要的特色產業，而且國際上我們有傳統的市場。

第四，出口這些并不影響我們的糧食安全。小雜糧、小雜豆和我們的糧食安全沒有直接的關系。在國際影響上也不會導致WTO規則的非議。

宏觀調控總體是對的，中國糧食能夠保證自給，因此小雜糧、小雜豆應該自由的出口。

《小康》：大豆是中國農產品第一個放開自由出口的品類。當前國際大豆價格高漲已經嚴重影響國內食用油市場。你如何看待這個問題?

丁聲俊：在經濟全球化的浪潮下，我國農業糧食日益外向化、國際化，這是有益的，也是必然趨勢。我國在確保國家糧食主權、糧食安全的前提下，應適當融入國際分工中。在中國人均耕地和水源數量低少的情況下，要求每一種產品都靠我們自給自足，這不大可能，而且給農民的壓力太大了。

從這種國情和需求出發，中國的三大谷物品種(稻谷、小麥、玉米)，我們必須要保持較高水平的自給，但對有些品種，我們在一定程度保持自給的基礎上，要更多的利用國際資源和國際市場，比如說大豆、大麥。中國是大豆的故鄉，大豆是我們的民族產業，但是大豆的需求量很大，中國本土不能夠滿足需要，在國內也要保持一定的自給率的情況下，這樣的產品不妨多進口一些。

我們進口這些我們缺少的品種，就等于進口了國外的耕地和能源。

因此在目前大豆多進口一些的情況下，不要驚慌失措。進口了大豆加工成產品還會有些出口，拿出去賺了更多的錢，又擴大了就業。

總之，在經濟全球化的今天，我們需要不斷有新的思路。但是我們一定要保持自己的糧食主權。現在由于種種原因，似乎我們的話語權不是太多，這要防止。這里面原因很多，其中很重要的一條就是我們要有信息對稱，不上當受騙，掌握自己的糧食主權。