科學(xué)、務(wù)實，是中國民間外交的新內(nèi)涵

地點：北京

時間：2008年10月

記者：辛卿

今年是中韓建交十五周年，中國改革開放三十周年。中韓兩國都面臨著巨大的國際國內(nèi)經(jīng)濟(jì)政治變化，尤其在目前國際金融風(fēng)暴環(huán)境下，開放的國際環(huán)境要求國家間的政治經(jīng)濟(jì)交往更加具有靈活性和實效性，交往手段和層次也必須變得更加豐富。對此，實際肩負(fù)著中國民間對世界各國經(jīng)濟(jì)文化交往重任的中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會該怎樣做？協(xié)會自身的建設(shè)還會有哪些方面的重要拓展？帶著一系列問題，本刊記者專訪了該協(xié)會現(xiàn)任和前任兩位會長。

王泰平，現(xiàn)任中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會會長，中國國際問題研究所特約研究員；前駐日本大阪總領(lǐng)事（大使銜），中國外交部大使。

商業(yè)文化：王會長，您一直工作在重要的外交領(lǐng)域，多年的外交工作經(jīng)驗使您具備了客觀判斷中國和他國經(jīng)濟(jì)文化關(guān)系的能力，您是怎樣看待中韓兩國現(xiàn)狀對兩國間企業(yè)彼此投資合作的影響？

王泰平：有個問題需要說明。中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會雖然在名稱上顯示的是中韓間的協(xié)會，實際上承擔(dān)著中國民間對世界各國經(jīng)濟(jì)文化交流服務(wù)的責(zé)任，因為到目前為止，這個協(xié)會還是唯一的中國外交部直屬國家間一級經(jīng)濟(jì)協(xié)會。鑒于此，這個協(xié)會責(zé)任重大，其會長人選也都是由前中國駐外特命全權(quán)大使或前大使級官員擔(dān)任。

我從事過多年駐外記者工作，中國的《世界博覽》雜志就是我創(chuàng)刊的，這樣的經(jīng)歷使我有了獨特的與中外民間交流接觸的機(jī)會。后來在日本從事外交工作期間，又參與了很多兩國間企業(yè)合作的事情，這是駐外大使份內(nèi)的事情，因為，國家外交不僅是政治的，也是經(jīng)濟(jì)的，不僅是政府的，更是人民的也就是民間的。中日建交前我已經(jīng)到日本工作了，據(jù)我了解，中國改革開放前中期，外國的企業(yè)到中國來，主要原因一是環(huán)保門檻低，二是人民幣匯率低，三是勞動力市場便宜等，比如，中國勞動力成本僅及日本的二十五分之一。2007年到現(xiàn)在，一些在華的韓國企業(yè)離開了，就是因為隨著中國的改革開放，中國勞動力市場和到中國投資的準(zhǔn)入條件發(fā)生了變化，一些企業(yè)成本增加。我們協(xié)會的宗旨就是服務(wù)于中國與外國的國際交流，促進(jìn)交流中的雙方經(jīng)濟(jì)發(fā)展，所以，有大量的具體工作要做。當(dāng)然，我們協(xié)會不是企業(yè)，但我們通過為這些企業(yè)服務(wù)使他們正常經(jīng)營發(fā)展，就能很好地推動國際間的經(jīng)濟(jì)交往，為各個國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出貢獻(xiàn)。國家間的民間交往層次非常豐富，不可替代，所以，我們要做的事情很多。

商業(yè)文化：民間有這樣一種說法，把那些有政府背景的協(xié)會稱作“二政府”，甚至說這也是中國特色之一。這種說法的意義在于，可以起到在民間機(jī)構(gòu)、企業(yè)組織和政府間架設(shè)橋梁的作用，而中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會正是這樣的情況。您怎樣看待協(xié)會在中韓兩國企業(yè)投資活動中為其提供和政府之間的橋梁和紐帶作用？社會上這樣的理解定位您覺得正確嗎？

王泰平：我們做的很多實際工作就是這樣的，架設(shè)民間交往的橋梁我們責(zé)無旁貸。舉例說，目前韓國駐華企業(yè)已經(jīng)超過兩萬家，日本駐華企業(yè)超過三萬家，這些企業(yè)中，除那些大型的跨國公司、機(jī)構(gòu)外，大多數(shù)是中小企業(yè)，他們來華的信息渠道一般是自己創(chuàng)立的，打交道的層次也多是地方政府。這會出現(xiàn)什么情況呢？就是信息的不完整和不對稱，這時，他們就十分需要我們這樣國家級的協(xié)會提供幫助。我們做的工作包括為需要幫助的企業(yè)和民間機(jī)構(gòu)提供資訊、咨詢，中介、法律服務(wù)、人才培養(yǎng)等很多方面，這些幫助的形式，包括邀請政府官員、專家等開辦講座、在多級政府間為企業(yè)投資落地提供咨詢、直接在相關(guān)企業(yè)間搭橋聯(lián)絡(luò)等。有時我們的服務(wù)細(xì)到了為這些駐華企業(yè)提供翻譯、對會外語的員工招聘培養(yǎng)等方面。現(xiàn)在我們這種服務(wù)已經(jīng)不限于中韓兩國之間了，最近，我們利用幾任會長曾經(jīng)的駐外全權(quán)大使的人才和資源優(yōu)勢，這種拓展的面是很廣的，而且將來會越來越廣。比如，我就會利用自己長期駐日的外交優(yōu)勢，來推動協(xié)會這方面的工作。通過我們的努力，中國和歐洲一些國家的企業(yè)間合作已經(jīng)大幅增加。而且鑒于協(xié)會作用的不斷擴(kuò)大，政府相關(guān)方面甚至將一些國家領(lǐng)導(dǎo)人來華訪問期間，其民間活動也交由我們協(xié)助完成。這不就是我們既重要又特殊的意義嗎？從這里看出，我們工作的拓展也是中國外交部交給我們的“不二使命”。實際上中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會已經(jīng)成為中國民間對外經(jīng)濟(jì)文化交往的重要窗口和手段。

商業(yè)文化：您從外交官的崗位上轉(zhuǎn)到現(xiàn)在的崗位，有什么體會嗎？

王泰平：在經(jīng)濟(jì)工作方面我的責(zé)任變得更實了。以前當(dāng)大使，很多工作不能做得太實，經(jīng)常是禮節(jié)性地剪剪彩和代表中國政府講講話。現(xiàn)在，在給國家間企業(yè)的交往提供幫助時，我就要考慮到這種幫助是不是會為其帶來收益，沒有實際效益的事情就盡量不要做了。

我曾經(jīng)陪同訪日的國家領(lǐng)導(dǎo)人在日本進(jìn)行考察，當(dāng)然這種考察是比較宏觀的。考察過程中，我們一同了解日本農(nóng)業(yè)的現(xiàn)狀，感到兩國差距很大，主要表現(xiàn)在日本各級政府對農(nóng)民和農(nóng)業(yè)的投入很大，農(nóng)民幾乎沒有什么生產(chǎn)負(fù)擔(dān)。而那時我們的農(nóng)業(yè)政策還不是現(xiàn)在這樣的，對農(nóng)民是索取很多，給予很少，這種做法不僅影響農(nóng)民的生產(chǎn)積極性，也嚴(yán)重制約了農(nóng)業(yè)的發(fā)展。在那個時期我們簡單的GDP意識很強(qiáng)，造成了嚴(yán)重的資源浪費和環(huán)境問題。現(xiàn)在，大力提倡科學(xué)發(fā)展觀，是非常正確的，在正確的發(fā)展觀念下，可以盡可能地減少重蹈像日本這些發(fā)達(dá)國家發(fā)展初期錯誤的覆轍。

這里涉及另一個觀念問題：我們要什么樣的民族主義？什么樣的愛國主義？小平同志說，民族主義不應(yīng)該是排外的、封閉的；胡錦濤同志提出了“和諧世界”的問題。這就是告訴我們，真正的民族主義是開放的，不是閉塞、排外的。所以，我們的工作應(yīng)該是國際化的多邊服務(wù)，而不是狹隘的民族主義行為。我們知道，中國所謂的民族主義，主要來自帝國主義當(dāng)年對中國的侵略，我們的民族受到了屈辱。中國發(fā)展了，這種發(fā)展還帶動世界發(fā)生了很大的變化，在這樣的現(xiàn)實狀況下，我們到了應(yīng)該大力提倡國際主義的時候。我們已經(jīng)由屈辱的時代，到了發(fā)展的時代，提倡國際主義，不搞封閉的狹隘的愛國主義就顯得十分重要。我們要提倡包容，到了去掉自己“被害者”心態(tài)的時候了，國際主義才是一個真正大國的心態(tài)。

商業(yè)文化：您的很多觀點值得我們現(xiàn)在很多官員反思，也讓我們受益匪淺。謝謝您接受我們的采訪。

郗照明，前中國駐外大使，前中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會會長。

商業(yè)文化：作為有幾十年外交工作經(jīng)歷的老外交家，您又是中韓經(jīng)濟(jì)協(xié)會早期的領(lǐng)導(dǎo)人之一，面對現(xiàn)在新的環(huán)境變化，你覺得協(xié)會工作應(yīng)該有什么新的變化？

郗照明：對韓工作是中國外交工作的重點之一，兩國交往在高層次上不斷加強(qiáng)著。在文化、科技、教育、經(jīng)濟(jì)諸多領(lǐng)域的合作交流是空前的。

中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會在1993年成立的，當(dāng)時條件比較艱苦，除資金等問題外，主要是缺少相關(guān)的工作經(jīng)驗。當(dāng)時的會長是外交部亞州司司長，協(xié)會也是唯一的“中”字頭外交部直屬協(xié)會，業(yè)務(wù)由外交部主管。據(jù)此，協(xié)會的領(lǐng)導(dǎo)人全部都由曾經(jīng)的駐外特命全權(quán)大使擔(dān)任，以便于協(xié)會工作在外交層面上的對等交流，使協(xié)會的服務(wù)到位。

我在從駐外大使崗位上退下來后，由外交部派到中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會任會長，也顯示了中國政府對這個協(xié)會的重視。這個協(xié)會由外交部直管業(yè)務(wù)，和中國聯(lián)合國協(xié)會、博鰲論壇等是同級的，所以，它的外事層次很高。這種高的定位，就對我們協(xié)會在進(jìn)行國家間經(jīng)濟(jì)交往提供服務(wù)時創(chuàng)造了很大的便利，也提出了不同于一般協(xié)會的要求。現(xiàn)在，為多國經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)成為協(xié)會的重要工作方向。我曾經(jīng)在歐洲很多國家從事外交工作，直到接替耿飚同志到中國駐阿爾巴尼亞大使館擔(dān)任全權(quán)大使，長期的外交工作經(jīng)歷，使我有了更多的資源和優(yōu)勢為中外民間經(jīng)濟(jì)文化交往服務(wù)。當(dāng)然，為中韓經(jīng)濟(jì)文化交流提供服務(wù)還是我們最熟悉的工作內(nèi)容，但現(xiàn)在不同了，協(xié)會對多國提供服務(wù)的工作已經(jīng)全面展開，我們這個平臺的拓展已經(jīng)成為事實。

我們的工作是卓有成效的。經(jīng)過我們協(xié)助國家相關(guān)部門單位開展工作，目前，韓國對華投資規(guī)模已經(jīng)比兩國建交時增加了三十倍，中國也早已成為韓國的第二大投資貿(mào)易伙伴，這個變化是巨大的，值得我們驕傲。

商業(yè)文化：您覺得中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會目前的工作平臺怎樣？

郗照明：有問題。主要表現(xiàn)在形象展示平臺方面還是有缺憾，因為這個缺憾，導(dǎo)致了一些社會傳媒包括互聯(lián)網(wǎng)上對中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展?fàn)顩r的表述不夠真實，不負(fù)責(zé)任。所以，我們要盡快建立自己高效的宣傳和新聞傳播平臺，進(jìn)一步加強(qiáng)協(xié)會自身的宣傳，推動我們的服務(wù)工作。

商業(yè)文化：最近協(xié)會主要做的工作是什么？

郗照明：中國的三農(nóng)問題我十分關(guān)注。韓國有一個新農(nóng)村運動，我已經(jīng)建議協(xié)會在這方面加強(qiáng)工作，推動兩國的交流。我覺得這是在具體工作上的當(dāng)務(wù)之急，這是一個很難得的機(jī)遇。韓國的新農(nóng)村運動始自上世紀(jì)七十年代，我們的改革始自上世紀(jì)七十年代末，時間上差不多，但差距很大。我在韓國看到，他們的新農(nóng)村建設(shè)確實很有成效，經(jīng)過這個建設(shè)，韓國的農(nóng)村已經(jīng)完全對外打開。最近，中國共產(chǎn)黨十七屆三中全會剛剛閉幕，三農(nóng)問題是首要問題，這個機(jī)遇必須把握住，作為重點中的重點去做，比如，通過我們的工作嫁接兩國的經(jīng)驗就是很值得做的事情，也不復(fù)雜。這樣的工作會幫助兩國的合作達(dá)到互利共贏。

目前，全球的金融危機(jī)還在繼續(xù)，我們要盡力做些工作，幫助相關(guān)國家渡過危機(jī)。我們的工作還很多很重，我們一位前副會長曾經(jīng)是中國駐烏克蘭特命全權(quán)大使，70多歲了，最近就在為兩國民間的交往往返于兩國之間，拼命工作，這也成了中韓經(jīng)濟(jì)發(fā)展協(xié)會的光榮傳統(tǒng)。

商業(yè)文化：十分感謝您接受我們的專訪。