
楊慶文,高級經濟師,畢業于中國人民大學,從事經濟分析工作30余年。曾任國家經委經濟綜合局局長,國家物資部市場調節司政策體制法規司司長等職。《中國市場》雜志社主要創辦人,并擔任第一任社長、總編。
主要著作有:《中國少數民族地區革命建設偉大成就》、《日本政府中小企業政策》、《美國的能源》等,曾為《人民日報》、《經濟日報》、《香港經濟導報》等15家報刊特邀記者、評論員和撰稿人。
鄧永誠,高級經濟師,畢業于中國人民大學。曾任國家物資部(總局)研究室副主任、政策體制法規司副司長、國內貿易部市場建設管理司司長、中國市場經濟研究會市場體系委員會副主任等職。
曾主持和參與編寫過《物資法律制度讀本》、《中國市場體系建設通論》、《中國商品市場大全》、《中國改革開放與跨世紀發展戰略》等著作,著有經濟論文若干篇。
十一屆三中全會開啟的改革開放30年,使中國經濟完成了從萎靡到繁榮富強,從封閉半封閉到全方位開放的偉大歷程。
中共十四大以確立“社會主義市場經濟體制”作為經濟體制改革的目標載入中國史冊,也走過了15 年,使中國成功實現了從高度集中的計劃經濟體制到充滿活力的社會主義市場經濟體制的偉大變革。
為了對中國市場經濟體制30 年變革歷程做一個總的回顧,我們專訪了《中國市場》雜志創辦人,曾在物資部、內貿部主管市場工作過的楊慶文、鄧永誠同志,讓這兩位參與和見證中國市場經濟成長過程的專家為我們回顧、展望一下中國的經濟體制變革歷程。
《中國市場》:有學者認為,中國經濟體制改革是以市場化為取向進行改革的過程。也是一個從感性認識到理性認識逐步樹立科學發展觀的過程。中國經濟為此付出了不小的代價, 對于這個觀點, 您二位有什么看法?
楊慶文:這個觀點基本上我是認同的。中國經濟體制改革從一開始一直朝著社會主義市場經濟為目標,一步一步地向前推進,從單一的“社會主義計劃經濟”到“計劃經濟為主,社會調節為輔”到“計劃經濟與市場調節相結合”到“有計劃的商品經濟”到“國家調控市場,市場引導企業”再到十四大確定的“社會主義市場經濟”,是逐步認識和提高的過程。在這方面中國市場經濟經歷了風風雨雨,既有傳統觀念、傳統思想方式束縛的影響,又有既得利益的社會力量的反對, 1979 年11 月26 日鄧小平在接見美國《不列顛百科全書》副總編輯弗·吉不尼時就指出社會主義也是可以搞市場經濟的。他說,市場經濟只存在于資本主義社會,只有資本主義的市場經濟,這肯定是不正確的。社會主義為什么不能搞市場經濟,這個不能說是資本主義獨有的。這一科學論點,直到1992 年10 月中共十四大明確提出,中國經濟體制改革的目標:是建立社會主義市場經濟體制,才得以驗證和實施。中國的社會主義建設事業,從此走向科學發展的道路,開始了建設中國特色社會主義的偉大實踐。
鄧永誠:我也認同這個觀點。計劃經濟過渡到市場經濟是一個復雜困難的過程,企業進行這種“脫胎換骨”的改革需要一定的時間和認知過程。再向市場轉軌期間,許多企業對政府“斷奶”,離開“母體”推向市場的大海洋感到茫然。許多企業只停留在“推進”二字上,消極被動地等著推,并不是每個企業都能按照市場需求進行生產,所以造成產品積壓;有的行政領導還沿用“行政設計”的老套套,憑個人激情為企業“設計出路”、“設計市場”。有的企業在轉換經營機制的過程中,一方面反對行政干預,呼吁企業自主權,但另一方面又呼吁政府出政策,“保護主渠道地位”,把經濟活動應有的自主性、開放性,看成是可以隨意取舍的東西,自覺不自覺地投入了“行政設計”的懷抱。要解決這些問題,就要以紀念改革開放三十年為契機,清除“左”的思想干擾,堅定的走社會主義市場經濟道路!
《中國市場》:可以說,改革開放3 0 年, 我國社會主義市場經濟成績是卓著的,但目前存在的問題也不少,是否可以這樣認為:我國要建成統一開放,競爭有序的市場體系,任務仍然很艱巨?
鄧永誠:是這樣的。目前我國市場現實存在許多亟待解決的問題。一是企業還沒有全部或真正成為市場主體。政府對企業干預多,企業對政府依賴大;個別地區封鎖、行業壟斷經營,企業地位不平等嚴重存在。二是市場業態和組織結構不健全、不配套、不同步。如:期貨、拍賣、信托、典當、租賃、居間等市場沒有解放前發達。資本、技術、信息、勞動力和房地產等要素市場,同商品市場相比發展滯后,特別是資本市場滯后已嚴重影響了市場配置資源作用的發揮,拖延了建立統一開放競爭有序的市場體系的進程。三是政府宏觀調控能力低下。行業主管政府部門長期習慣于用行政手段干預市場,不會或不善于用稅收、信貸、價格、外匯等經濟杠桿進行間接調控市場。四是市場法規不健全,市場監督不力,交易秩序混亂。很多交易方式和行為的規范目前還無法可依;同時對偽劣假冒、偷稅、行賄等打擊不力,形成執法不嚴、違法不究,造成市場秩序混亂。五是我國企業與國際市場聯系較少,參與程度較低。我國勞動密集型的產品出口對外依存度高,高端技術產品參與國際市場少。從總體上看我國商品占國際市場份額較小。
《中國市場》:為了加快完善社會主義市場經濟體制,我們國家都做了哪些方面的工作,以后我們還應在哪些方面繼續改革和完善呢?
楊慶文:為了加快完善社會主義市場經濟體制,十七大做了重點部署:一是深化財稅、金融等體制改革,完善宏觀調控體系。在中國社會主義市場經濟運行中,國家計劃對維護宏觀經濟穩定具有不可替代的綜合協調作用。因此,要發揮國家發展規劃、計劃、產業政策在宏觀調控中的導向作用,綜合運用財政政策、貨幣政策,提高宏觀調控水平。二是加快形成統一開放競爭有序的現代市場體系。門類齊全、功能完善、統一開放、競爭有序的現代市場體系,是社會主義市場體制中的重要組成部分。
鄧永誠:同時我們還要積極發展各類生產要素市場,這主要包括:加強資本市場的基礎性制度建設,解決資本市場不適應經濟發展的矛盾。改革和完善政府管理土地市場的方式,經營土地使用權一律通過招標拍賣掛牌出讓,提高土地使用效率。積極發展人力資源市場,建立健全市場化的用工機制和服務體系,引導勞動力合理流動。健全和完善技術市場,保護知識產權,促進技術成果轉化。三是進一步完善社會主義基本經濟制度,要堅持平等保護物權,形成各種所有制經濟平等競爭、相互促進新格局。平等保護物權,從根本上確認和保障公平競爭這一市場經濟原則。堅持基本經濟制度和各種所有制經濟平等競爭、相互促進,是有機統一的。只有公有制經濟始終居于主體地位,才能從根本上維護中國的社會主義性質。只有各種所有制度市場主體平等競爭,相互促進,才能永遠保持并不斷增強中國基本制度的優勢和活力。四是堅持實施互利共贏的開放戰略。在全方位、多層次、寬領域的對外開放格局下,統籌國內國際兩個大局,樹立國際眼光,加強戰略思維,把握發展機遇,應對風險挑戰,營造良好環境,更好地利用國際國內兩個市場、兩種資源,完善開放型經濟體系,促進經濟發展方式轉變和國民經濟又好又快的發展。
《中國市場》:劉少奇同志早在上世紀60年代,實行高度集中的計劃經濟時代,關心支持生產資料服務公司的創辦,為開創市場作出了貢獻。那么在經濟學者中,你們認為還有哪幾位值得我們懷念和敬佩呢?
楊慶文:一位是我國著名的經濟學家孫冶方同志。在左傾思想橫行的年代,他堅持社會主義市場經濟理論,提出社會主義也要遵循市場規律,很早就對“蘇聯模式”提出批判。特別是我在國家計委工作時,就聆聽過他呼吁國家要重視利潤,強調增強國力,講發展經濟就要牽“牛鼻子”。這些在當時很新穎的理論,至今讓我們印象深刻。
還有一位是我國著名的經濟學家國務院發展研究中心名譽主任馬洪同志。十二屆三中全會時,他寫信建議中央領導將“社會主義經濟是有計劃的商品經濟”寫入會議。1988年,馬洪又提出“要進一步解放思想為市場經濟正名”,并受中央主要領導人的委托及時組織學者撰寫了普及讀物《什么是社會主義市場經濟》,最終在1992年的中共十四大,社會主義市場經濟成為具有普遍合法性的中國經濟模式的政治表