“西飛國(guó)際將成為大型客機(jī)的主要制造商”

《商務(wù)周刊》：大飛機(jī)項(xiàng)目立項(xiàng)之后的近一年時(shí)間里，西飛方面做了哪些工作來(lái)對(duì)接大型運(yùn)輸機(jī)項(xiàng)目？又在做哪些準(zhǔn)備工作以等待大型客機(jī)項(xiàng)目的召喚？

孟祥凱： 我們現(xiàn)在承擔(dān)的是制造雙通道的大型運(yùn)輸機(jī)項(xiàng)目，單通道大型客機(jī)是由即將成立的大客機(jī)公司來(lái)負(fù)責(zé)。大型運(yùn)輸機(jī)是防務(wù)項(xiàng)目，我無(wú)法多說(shuō)。大型客機(jī)方面，我們做好了發(fā)展單通道大型客機(jī)所可能承擔(dān)的任務(wù)的準(zhǔn)備，包括機(jī)翼的準(zhǔn)備、制造技術(shù)的儲(chǔ)備和一些技術(shù)項(xiàng)目的攻關(guān)，這些工作都如火如荼的開展起來(lái)了。

至于大客機(jī)項(xiàng)目的制造任務(wù)具體怎么分工，是要等到大客機(jī)公司注冊(cè)后再做規(guī)劃。國(guó)務(wù)院已經(jīng)組織了科技部和國(guó)防科工委等部委論證了很長(zhǎng)時(shí)間，具體的結(jié)果以國(guó)家論證為主。我們企業(yè)要做的是做好準(zhǔn)備，迎接挑戰(zhàn)。將來(lái)西飛國(guó)際將成為大型客機(jī)的主要制造商，在這點(diǎn)上我們是有充分準(zhǔn)備的。

首先，我們正總結(jié)過(guò)去發(fā)展過(guò)程中積累的經(jīng)驗(yàn)，強(qiáng)化我們的優(yōu)勢(shì)，爭(zhēng)取在大客機(jī)制造上得到較多的工作量。為此，我們從物質(zhì)和技術(shù)方面都做了準(zhǔn)備，既有有形的準(zhǔn)備也有無(wú)形的準(zhǔn)備。我們覺(jué)得，不管國(guó)家方面通過(guò)分配任務(wù)還是國(guó)際化招標(biāo)的方式來(lái)制造大客機(jī)，以西飛的實(shí)力，拿到50%以上的大客機(jī)機(jī)體制造的工作量，我們還是非常有決心和信心的。

其次，我們國(guó)家現(xiàn)在要發(fā)展150座級(jí)的單通道大型客機(jī)，不論是制造鋁合金為主的飛機(jī)還是制造復(fù)合材料為主的飛機(jī)，西飛在這方面的技術(shù)儲(chǔ)備是有比較優(yōu)勢(shì)的。

《商務(wù)周刊》：一航一直強(qiáng)調(diào)軍民統(tǒng)籌發(fā)展大飛機(jī)，西飛是否做好了將來(lái)讓大型運(yùn)輸機(jī)項(xiàng)目和大型客機(jī)項(xiàng)目統(tǒng)籌起來(lái)的準(zhǔn)備？如何統(tǒng)籌？

孟祥凱：?jiǎn)瓮ǖ赖目蜋C(jī)項(xiàng)目還沒(méi)有分工，如果機(jī)翼和中機(jī)身等重大部件都在西飛制造的話，我認(rèn)為就做到了軍民統(tǒng)籌，西飛在雙通道飛機(jī)和單通道飛機(jī)制造上的兩個(gè)優(yōu)勢(shì)就都發(fā)揮了。

至于將來(lái)是否是在一個(gè)平臺(tái)上來(lái)制造大運(yùn)和大客，要看未來(lái)國(guó)產(chǎn)大飛機(jī)系列化后的具體飛機(jī)型號(hào)的要求。但是，基礎(chǔ)技術(shù)條件肯定是相同的，統(tǒng)籌起來(lái)不會(huì)很艱難。

其實(shí)，我覺(jué)得現(xiàn)在就像是在進(jìn)行一場(chǎng)選拔賽，我們是運(yùn)動(dòng)員，國(guó)家是考官，西飛已經(jīng)做好了自己的準(zhǔn)備活動(dòng)去迎接挑戰(zhàn)。用一句官話就是迎接祖國(guó)的挑選。我們要做的，就是把西飛50年發(fā)展的物質(zhì)和技術(shù)基礎(chǔ)，在國(guó)防產(chǎn)品和民機(jī)產(chǎn)品上最大限度的發(fā)揮效能。

《商務(wù)周刊》：中國(guó)在民機(jī)方面與歐美兩大寡頭的國(guó)際合作上吃過(guò)不少虧了，不過(guò)現(xiàn)在有專家建議中國(guó)應(yīng)該和俄羅斯合作發(fā)展大客機(jī)，您怎么看待這一觀點(diǎn)？

孟祥凱：實(shí)際上，俄羅斯的飛機(jī)從技術(shù)上來(lái)講并不比歐美差。在產(chǎn)品的研發(fā)過(guò)程中，和任何可能的合作伙伴都可以接觸，都可以做技術(shù)的探討和交流，只要是這種交流有利于我們的發(fā)展，就不應(yīng)該排斥。歐美有自己的優(yōu)勢(shì)，俄羅斯有自己的特點(diǎn)，只要對(duì)我們有利，為什么要排斥?

但是，合作有很多種形式和層次，最關(guān)鍵的是我們采用什么樣的方法和模式去進(jìn)行國(guó)際合作，我覺(jué)得這是值得研究的。

防務(wù)產(chǎn)品的確應(yīng)該總體上選用國(guó)產(chǎn)，但作為民用飛機(jī)，僅僅依靠國(guó)內(nèi)力量不可能成功。沒(méi)有一樣民用航空產(chǎn)品是不依靠多種型號(hào)能夠獲得商業(yè)成功的，同樣，沒(méi)有一款飛機(jī)通過(guò)只采購(gòu)本國(guó)設(shè)備獲得產(chǎn)業(yè)成功。再說(shuō)，大飛機(jī)要求發(fā)動(dòng)機(jī)和機(jī)載設(shè)備能夠給用戶提供2—3種選擇，這就需要你做全球采購(gòu)。

具體到西飛來(lái)說(shuō)，我們?cè)诟阍O(shè)計(jì)研發(fā)的時(shí)候，也不排斥借鑒俄羅斯、烏克蘭、法國(guó)、德國(guó)乃至美國(guó)的技術(shù)，前提是有利于我們的產(chǎn)品更快更好的發(fā)展。在西飛承擔(dān)的和將來(lái)要承擔(dān)的大飛機(jī)項(xiàng)目任務(wù)上，我們會(huì)盡最大可能借鑒國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)，包括國(guó)際合作。

我們最近要開發(fā)下一代70座級(jí)的渦槳支線客機(jī)，我們準(zhǔn)備在歐洲建立研發(fā)中心，探索如何更好將歐洲航空發(fā)展的技術(shù)和人力資源為我所用，這本身就是一種合作。這種模式是，我們西飛去當(dāng)?shù)亟⒀邪l(fā)中心，不是把西飛國(guó)際的研發(fā)單位放在那里，而是把當(dāng)?shù)氐墓咀兂晌黠w國(guó)際控股的公司，產(chǎn)生的技術(shù)和知識(shí)產(chǎn)權(quán)歸西飛國(guó)際。在國(guó)際合作上，各種模式我們都可以去做。

《商務(wù)周刊》：讓很多人擔(dān)心的是，大飛機(jī)項(xiàng)目的主導(dǎo)權(quán)再次落到中國(guó)兩大航空集團(tuán)手中，這兩家公司再變成一家之后，大飛機(jī)項(xiàng)目的體制創(chuàng)新從何談起？

孟祥凱：大飛機(jī)體制機(jī)制的創(chuàng)新并不是簡(jiǎn)單地另起爐灶，再拉一桿人馬，而應(yīng)該是在充分整合現(xiàn)有研制生產(chǎn)能力的基礎(chǔ)上，以市場(chǎng)化的運(yùn)作模式，形成規(guī)范、高效的現(xiàn)代企業(yè)，追求項(xiàng)目的技術(shù)和商業(yè)成功。

航空工業(yè)是高度復(fù)雜的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)，航空研制的核心技術(shù)有一個(gè)長(zhǎng)期積累、形成的過(guò)程。中國(guó)的航空工業(yè)經(jīng)過(guò)50多年的發(fā)展，已經(jīng)具備了一定的基礎(chǔ)，這是研制大飛機(jī)的“家底”，離開了這個(gè)“家底”，白手起家，從頭學(xué)起，大飛機(jī)的研制就會(huì)多走一些彎路。此前中國(guó)的大飛機(jī)研制之所以沒(méi)有成功，有很多復(fù)雜的因素，比如決策的多變，上馬再下馬，無(wú)休止的爭(zhēng)論等等，貽誤了發(fā)展機(jī)遇。此次，國(guó)家決定用立法的形式保證大飛機(jī)的研制持續(xù)進(jìn)行，為大飛機(jī)的成功奠定了基礎(chǔ)。

當(dāng)然，不進(jìn)行體制機(jī)制的創(chuàng)新，僅以現(xiàn)有的模式研制大飛機(jī)也很難取得商業(yè)成功。大飛機(jī)研制的關(guān)鍵之一，是通過(guò)體制機(jī)制的創(chuàng)新以及市場(chǎng)化的運(yùn)作，激活現(xiàn)有的研制生產(chǎn)能力，并提升這些能力，同時(shí)補(bǔ)充其短板，形成完善的大飛機(jī)研制體系。

2007年12月30日，溫家寶總理在視察西飛時(shí)，聽取了大飛機(jī)研制技術(shù)儲(chǔ)備、科研攻關(guān)和條件建設(shè)的情況。他說(shuō)：“我們已經(jīng)有了一支經(jīng)過(guò)鍛煉的航空制造隊(duì)伍，你們已經(jīng)能夠參與組裝世界一流飛機(jī)的機(jī)身、機(jī)翼了，這對(duì)于以后我們制造自己的大飛機(jī)在工藝上打好了基礎(chǔ)，我相信在大家手里會(huì)制造出具有世界競(jìng)爭(zhēng)力的大飛機(jī)！”

我相信，中國(guó)一航和中航二集團(tuán)兩家的整合，不會(huì)是簡(jiǎn)單的行政合并。尤其在大飛機(jī)的研制上，會(huì)擺脫以前的飛機(jī)研制特別是軍機(jī)研制的模式，代之以市場(chǎng)化的方式，整合并提升現(xiàn)有的研制能力，建立現(xiàn)代企業(yè)制度，形成大飛機(jī)的研制體系。

《商務(wù)周刊》：在大飛機(jī)項(xiàng)目的體制創(chuàng)新上，西飛集團(tuán)做了哪些探索？

孟祥凱：在體制機(jī)制創(chuàng)新上，西飛集團(tuán)已經(jīng)做了有益的嘗試。我們率先在行業(yè)內(nèi)成立了上市公司，打破原有體制，探索一條航空制造資源市場(chǎng)化配置、專業(yè)化整合、國(guó)際化開拓、產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的道路。通過(guò)10年的探索，我們嘗到了體制機(jī)制創(chuàng)新的甜頭，西飛國(guó)際得到了快速發(fā)展。

在國(guó)防科工委、國(guó)資委等國(guó)家部委的支持和中國(guó)一航的領(lǐng)導(dǎo)下，從2007年9月開始，我們將西飛集團(tuán)公司飛機(jī)制造的全部技術(shù)和優(yōu)質(zhì)資產(chǎn)納入上市公司，同時(shí)整合中國(guó)一航的民機(jī)制造資源，控股了一航成飛民機(jī)、一航沈飛民機(jī)兩個(gè)公司，初步形成了民機(jī)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新平臺(tái)。

我們知道，上市公司是運(yùn)作規(guī)范的公眾公司，其體制機(jī)制更為科學(xué)。上市公司承擔(dān)大飛機(jī)研制，至少?gòu)墓局卫斫Y(jié)構(gòu)上與歐美的先進(jìn)民用飛機(jī)制造公司站在了同一起跑線上，這對(duì)確保大飛機(jī)的商業(yè)成功至關(guān)重要。