左大培1952年生于遼寧大連。作為中國社會科學院經濟研究所研究員兼社科院研究生院教授,他的自我定位是:新左派經濟學家。
2008年3月17日,就奧運會前后的中國宏觀經濟狀況,左大培教授接受了《財經文摘》專訪。
宏觀走勢“二選一”
《財經文摘》:現在有一種觀點,認為奧運會對一個國家的經濟發展影響很大,而且都是負面的。您贊同這樣的看法嗎?
左大培:我不覺得奧運會對經濟有多么大的影響。
北京奧運會推動的,可能只是北京一個城市的投資。為了迎接奧運會,北京的市政建設需要集中投入,也確實搞了一大批項目,城市建設可能要大上一步。我估計,奧運會對中國經濟的影響也就這么大了。
至于說奧運會之后,經濟放緩或衰退與否,這取決于政府政策,但我不提倡用“衰退”這樣的說法。當然,這也僅僅是一個預測而已。
我的觀點是,在2007年之前的15年里,中國經濟面臨的是非常有利的宏觀形勢,政府也比較好地利用了這個形勢,高增長、低通脹。也就是說,經濟增長率已達到每年10%以上,但同時通脹率很低。
從2008年開始,這樣一個左右逢源的有利形勢將不復存在,至于持續到什么時候,還不好說。
《財經文摘》:有學者撰文指出,2008年后,隨著奧運會光環散去,中國經濟將迎來一個增速放緩或嚴重衰退的過程,您對此如何看?
左大培:對于奧運會后經濟面臨衰退的說法,我覺得缺乏充分證據。洛杉磯奧運會影響到的,只是洛杉磯一個城市的經濟遲緩,悉尼奧運會也是如此。我的意思是,不要太重視奧運對經濟發展的影響力,問題不在奧運會身上,嚴格地說,和奧運沒關系。
正如前面講到的,前幾年的經濟發展是左右逢源。大家知道,9%以上就是高增長,而我們一連5年保持10%-11%。按理說,如此高的增長速度,通脹率理應比較高,但事實如何呢?到2007年止,通脹率一直不高,看起來似乎很好。但在這個過程中,已經把問題積累下來,物價開始逐步走高,現在終于上來了。
《財經文摘》:也有人認為,現在的通貨膨脹是客觀原因引起的。
左大培:很多政府部門講的也有些道理,即CPI這么高是與偶然因素密切相關的,就是2008年雪災。雪災到底造成了幾個點的增長不好說,但確實是把CPI拉高了。
而即便把雪災因素影響扣除掉,實際CPI也不會低,也會漲到5%,這已是很明顯的通脹了,而現在更達到八點幾的水平。政府已經提出,爭取今年CPI增幅保持在4.8%,基本在5%左右。
這些其實與奧運會關系都不大,所以,我基本上不愿意談奧運。至于說什么經濟發展的所謂拐點,也和奧運關系不大。洛杉磯奧運會之后,美國其實并未出現衰退,經濟一直繁榮,如果一定要說有不利影響,可能只是對洛杉磯一個城市。
仔細想想,這其實不難理解:洛杉磯為奧運會蓋了大量房子,奧運會結束后,如此多的旅館沒人住,很多建筑物閑置。
北京奧運會也跟美國奧運會一樣,由于其經濟總量在整個中國經濟總量中,只占很小的一塊,所以不會影響到整個中國經濟。
《財經文摘》:縱觀中國宏觀經濟全局,依據您的理解,什么是當下最為突出的問題?
左大培:現在中國經濟形勢最為突出的問題,是通貨膨脹,實際上是經濟增長速度過快。我最近一再強調,這5年來,中國經濟發展形勢一直是偏高,到2007年已經是過高了。
所以我堅信,如果奧運會對中國經濟有影響的話,只是對北京市有影響,過熱或過冷,但對全國來說,影響不大。即便全國經濟出現問題,它也和奧運沒有關系。
《財經文摘》面對這樣的局勢,2008年之后,中國經濟是不是會面臨—:些困難?
左大培:兩難之中做選擇,要么是“低增長”,要么是“高通脹”,二選其一。
原來是高增長、低通脹,沒有這個兩難。今后則一定是兩難,你或者是選低增長,或者是選高通脹。簡單地說,要想繼續維持當下或前幾年的美好局面,是肯定不可能了。宏觀經濟學上講“菲利普斯曲線”,號稱“自由主義經濟學大師”的弗里德曼講過這些東西。
我現在關注的只是GDP。GDP的增長和物價息息相關,現在的CPI已經上漲到相當高的水平,要想繼續維持前幾年的增速,通脹率將很高,而且會越來越高。反觀時下的通脹水平,實際上和前幾年的高增長是具備直接關聯的,最后終于引起了通脹。
所以說,2008年之后,中國宏觀經濟將面臨一個兩難選擇,要把通脹率降下來,經濟增長率就得下來,這就是增長的選擇;你要是要求增長不低,還保持一個較高水平,甚至10%以上的增長,通脹率就得高,甚至比現在還要高,且越來越高。
人民幣升值與流動性過剩
《財經文摘》:您對未來物價水平走勢如何看?
左大培:現在的經濟形勢是“總需求過大”,也就是說,社會上的貨幣購買力過大。其中一個原因是,貨幣的流動性太大,通俗點講,錢太多了。
在這樣強大的購買力推動下,經濟增長很快,企業銷售很好,大家都拼命地開足馬力生產,許多產業的日子很好過。房地產熱火朝天,很多原材料生產都是如此,比如鋼鐵。即便是一般的消費品生產,銷售也比較好,生產加工增速明顯。
然而,不容忽視的是,由于實際生產能力尚未達到如此高度,所以必然造成物價上漲,于是出現了我們看到的通貨膨脹。也就是說,現在的增長有點超出能力了,需求過度緊張,生產跟不上。
那么,如此多的錢去了哪里?它們把物價抬高了,結果導致通貨膨脹。這是我的整體判斷。
《財經文摘》:是不是整個經濟界都這樣認為?
左大培:有些經濟學家不同意這樣的分析。他們認為,去年的物價上漲只集中在少數產業,強調是由單純的“豬肉漲價”造成的,現在呢,他們基本放棄了這個觀點,因為大家都看到,現在不光豬肉漲價,所有的肉都在漲價,菜也漲價。但他們還是說,只是食品漲價,只是個別行業的問題,不是整個經濟全局。
除了物價,金融市場也可見矛盾與問題,過度的內資外資對流,這是我們一直批評的。一邊是大量的外資往國內流,一邊是大量的內資向外流,這樣的對流造成一系列紊亂。國際資本進來以后,首先要兌換成人民幣,它的外匯變成中國的外匯儲備,顯得“錢更多了”,推高物價,或者這些錢進入房地產或股市,即所謂的熱錢,造成更為巨大的不穩。
《財經文摘》:在這種大背景下,人民幣升值的影響有多大?
左大培:人民幣升值會減少出口、增加進口,對中國制造業確實存在負面影響。如今年2月與去年同期相比,出口僅增加6%。
中國處在宏觀經濟過熱這樣一個時期,需求量很大,想買你產品的人,包括外國人太多,而產能實際上不行,沒有跟上去。所以,在這個領域,稍微“涼”一下,也沒什么。
據我觀察,人民幣依舊走在升值的通道上,中央政府還在做升值方面的努力。現在中國進出口面臨兩重打壓,一邊是人民幣升值,讓你出口增長不了,另一個是美國經濟正在衰退。中國的進出口,是與美國經濟發展高度相關的,美國經濟增長快,中國出口就增長快,美國經濟增長慢,中國的出口就要下降。
外匯匯率是可以投機的,就跟股票、房地產一樣,所以不好揣測具體漲落。但可以說,改革開放以來,人民幣一直是貶值的。最初人民幣對美元,是1.8元人民幣換1美元,現在是7元多換1美元。上世紀80年代時,還是5元人民幣換1美元,那也比現在高啊。8元人民幣換一美元,那自然是1996年以后。
《財經文摘》:就是說,人民幣升值會嚴重影響中國的出口競爭力?
左大培:當初東南亞各國對中國多有指責,因為中國的大規模出口,對這些國家的國內制造業沖擊較大,他們對美國市場出口的優勢份額被中國取得。東南亞在10年前就對中國施加壓力,陳說人民幣過度貶值,并在國際上游說人民幣升值。
中國加入WTO對匯率有多大影響,暫時還說不清楚,但對進出口是一個刺激,進口、出口規模都在增大。
人民幣升值造成的沖擊,你可以到廣東看一看。那里已有大量的企業停止生產,珠三角地區出現了“關停企業潮”。在這背后有幾個因素:勞動力成本上漲,原材料價格上漲,以及人民幣升值。當然,還有人開罪到新《勞動法》。
《財經文摘》:您對當下的中國股市怎樣判斷?
左大培:目前股市已經跌到4000點,根本原因就是過去漲得過高,脫離了股市基本面的制約。今后股市是否還將出現大幅反彈,誰都不好說。但我認為,目前的股市,還沒有跌到基本點上。
一般成熟的股市,其市盈率不超過20倍。20倍也不是一個固定的數字,市盈率應該同銀行存款的利息率有…個穩定的關系,即市盈率不應該超過利息率的倒數。比如現在的存款利息率是4%,它的倒數是25,也就是說,股票的市盈率就不應該超過25倍。
你去看看中國股市的市盈率,現在至少也得30倍,而且算法上還存在很大問題。
《財經文摘》:就是說,中國的股市還很不成熟。
左大培:很多經濟學家對中國股市的發展趨勢意見不一,而中國股民純粹是希望通過投機套利,今天買了,希望它明天就漲,但明天會不會漲,誰也說不好。如果問我股市的未來走勢,外國經濟學家有個最簡便的回答:不知道。
國家提高印花稅是去年5月份,當時股價已經是4300點,現在又跌到4000點以下了。主要原因是市場投機過度,政府又沒有辦法,只能搞調控。為什么沒有辦法?因為中國可以動用的錢太多了。
《財經文摘》:對于房地產,您的整體看法如何?
左大培:在我看來,房地產市場也是投機,是靠投機撐起來的。2005年之后的房價,基本上可以說是靠投機造成的。買房子本來是為了住,但很多人買房子根本就不是為了住,而是認為房價要上漲,跟股市一樣,希望過兩天房價一漲,再賣掉。在這樣的狀態下,房價漲得就離譜了。
至于王石提出房地產拐點…說,我只能認為,他是業界的,可以這么說。如果他心里連這點估計都沒有,那就不要干這一行了。任何人做任何事都要有一個基本判斷,是漲是跌,倘若沒有一個心理估計是不對的。而我不是干這行的,沒權說。在這一點上,我要吸取易憲容的教訓。
我只能說,現在的房價是不正常的,高得不正常,這個我是做過專門研究的。首先,房價和房租的比就不正常,房租比較正確地反映了人們的居住需求,你租房子肯定是需要住。如此算來,租房子比買房子合適,這是中國目前的普遍情況,特別是在北京。
那就說明你這房價高得離譜了,大家都不該買你的房子,都租房子算了。反過來講,現在買了房子要出租的人,都不賺錢。就是這么一個道理。現在如果要貸款買房子,即便出租都是要賠本的,還不如把錢存到銀行里。
至于說目前的房地產市場會不會果真大跨步往下走,也不能說,投機市場就是這樣。比如股市,以前我說漲得離譜,可它還是一直往上漲。直至大家都承認,股市是一個神話,這個神話一結束,股市就會跌下來,一直跌到其基本點上。
真正具備科學態度的人,誰也不可能說“現在就是拐點”,不管是房地產還是股市。
看淡政府調控
《財經文摘》:您認為,政府對經濟該如何發揮宏觀調控作用?
左大培:政府調控股市,增收印花稅,于是,“十七大”之前,股市從4300點跌下去。但到“十七大”以后,又一下子反彈,漲到6000多點了,沒調控住。現在股市在往下跌,政府確實想“保”,但至少最近幾天還在跌。
調控房市也是同樣道理,也需周期。雖有既得利益集團的因素存在,但主要原因在于,宏觀調控有一個“時滯”上的缺陷,也即時間滯后。一般認為,宏觀經濟政策從出臺到起作用,不可能立竿見影,要歷經9個月的時間,房地產調控需要的時間可能更長。
政策都有“時滯”性,這是宏觀經濟學上的常識。所以,弗里德曼是反對政府干預的,因為政府干預總是出毛病,出“時滯”上的毛病。
弗里德曼為此講過一個笑話,形容政府干預出毛病,就像我們洗澡調節水溫:天涼的時候,就往熱里使勁調,但還是涼,到后來突然熱起來了,燙得要命,然后再趕緊往回調,發現還是熱,再調,水突然一下子涼得可以把人凍死。
股市會對突然來臨的信息,也有一個反應過程。去年的印花稅調整,可能對股市有一個非常大的沖擊。但這并不是說你這個政策真正起作用了,而是對大家信心的一個不利影響。
《財經文摘》:對于時下及今后中國宏觀經濟走向中出現的通脹壓力,您怎樣分析?
左大培:現在國家應收緊銀根,提高利率,減少整個經濟中的流動性。對此,精通政府政策的局內人都很清楚。
流動性過剩對股市的沖擊非常大,去年5月份的沖擊已經足夠大。大家看到股市能賺錢,于是開始把銀行存款投入股市,結果股價進一步抬升。問題是,你怎么能夠預測到大家都這么想?最后即產生了所謂的“羊群效應”。
目前可以變成錢的東西太多,所以整個宏觀經濟高度不穩。只要大家相信房價上漲,就一定會存在有錢人拿錢買房子投資的情況,結果房價真的漲上去了,大家就更相信房地產還要往上漲的說法,就更去買。股市也是同樣道理。那么,問題就出來了:到底有多少錢可以拿出來?
通貨膨脹背后是流動性過剩。流動性過剩首先造成金融市場不穩定,房價、股價波動。問題不在于其是漲還是落,而是它的不穩定,一會兒暴漲,一會兒暴跌。這是中國經濟目前最大的問題。