富人中國，窮人中國以及中產中國

2007年8月23日，上證指數開盤直接毫無懸念地沖過了5000點。這是中國股市成立近18年來滬指首次跨越5000點這一整數關口。而就在前一天，央行宣布本年度第四次加息—但這絲毫無礙那些躍躍欲試把錢放在銀行里的人。種種跡象都在昭示著一個個人投資理財時代正蔚然大觀。本刊就此話題專訪了北京科技大學經濟管理學院教授趙曉。

中國已經進入個人理財時代

人物周刊：如何看待國內理財市場近年來的大發展?

趙曉：整體來看，中國已經步入了個人理財時代，這從許多方面都能看出來。比如我們的儲蓄存款占到了GDP的1.6倍，許多人手上都有不少閑錢；比如住房的購買，股票市場的活躍，有很多人投資于資產，并且從資產里面獲得收益；另外還可以從中國現在的收入差異看出來。現在收入差異主要并不是工資差異，更大程度是有些人能從資產中獲得收益，而且這部分的比重正在越來越高。同時我們也看到各類代理私人理財的公司越來越多，各種關于理財的會議、論壇也層出不窮。所以可以說，中國已經進入了理財時代，這和中國人收入的提高，和中國資本市場的成長都是聯系在一起的。

人物周刊：中國多年來都是內需不足，儲蓄過多，銀行低息，但現在投資理財領域卻變得異常活躍。這個轉變是怎么發生的?

趙曉：以前老百姓寧可去儲蓄，因為儲蓄非常保險，但跟現在股票房產的高風險高回報一比，儲蓄利率太低，收益也太小。加之通貨膨脹等因素，錢存在銀行就是越來越不值錢。所以我說，買房炒股是中國人民最理性的選擇!

人物周刊：對大多數人而言，手上的錢究竟是用于消費的多，還是用于投資理財的多?

趙曉：這得分人群來看。我國有三部分人，一部分是高等收入者，數量有幾千萬，這是一個“富人中國”，在全世界都可以買最好的東西，屬于不干活也能過得很好，是投資理財最核心支柱的人群；而窮人則是干了活也還是活不好，這部分有7億多。還有個中產階層的中國，屬于那種干了活就能活得還可以。這個收入階層的人口大約在5億左右。其每月人均可支配收入在6000至7000元之間，恩格爾系數在35％左右，其消費正在從小康型向富裕型、從數量追求型向質量追求型轉變，出國旅游、購房買股也正成為時尚消費，投資的目標之一。中產階級用于消費和用于理財的錢還是比較平均的。

人物周刊：新近的這次加息將會給理財市場帶來什么樣的影響?

趙曉：不會有什么影響。現在利息上調，唯一的影響，就是盡可能不讓儲蓄存款的利率變成負的，使得儲蓄存款“搬家”的進程能更緩慢一些，說白了就是安慰一下老百姓，特別是社會邊緣人，不要讓他們覺得存在銀行的錢是負的虧的，否則他們就會把錢取出來去做任何一項投資了，主要是拖住這部分人。事實上對于那些喜歡投資的和有投資意識的人來說，加息是沒有什么作用的，投資的回報遠遠高于利息。而且，隨著投資的工具越來越多，資本市場發展的形態越來越豐富，未來理財人群的隊伍也將越來越壯大。

資本收益時代，富者恒富窮人恒窮

人物周刊：中國人(集體)的理財意識。或者說全民的理財運動，大約萌發于何時?是受什么因素的促使?

趙曉：理財從上世紀90年代開始就興起了，最早是以商品買賣為主，有人買君子蘭，還炒過一段時間郵票，后來以股票為主，買原始股。97年之后就是房地產——這是兩撥最主要的。現在還有一撥做保險的，將來可能還會更多，比如企業債券，風險投資PE。隨著中國經濟的高速發展，人民越來越有錢，2011年中國人均收入過了1000美元，現在已經接近2000美元，這是理財意識萌發和覺醒最根本的原因。有了錢后，有相當一部分錢是花不完的，存在銀行利率又太低，自然而然就想到拿出一部分來投資。

人物周刊：過去的兩三年，理財運動對于整個國民財富的分配產生了什么影響?

趙曉：事實上，中國現在已經進入到個人理財的所謂資本收益時代，勞動要素和資本要素在收入分配中的地位嚴重失衡，目前工資性收入占城鎮居民可支配收入的比重已經下降到75％以下，工資總額占國民收入的比重已經由“九五”的15％下降到“十五”的12％，也就是說一些人仍然只能靠出賣勞動力賺得工資獲取收入，而另外一些人卻可以靠錢來生錢(房租、證券或股價收益等)獲取收入，顯然“富者恒富窮人恒窮”的局面更有可能持續乃至惡化。

人物周刊：持續拉大的貧富差異是這兩年社會矛盾的一個焦點。

趙曉：對。目前這一類似“拉美化”的畸形收入分配格局將必然扭曲市場上的消費和供應，并導致貧富差異的“感受”完全不同。以住房為例，對于中國的富人和中產階層來說，市場化和商業化的住房供應使他們不僅在自住房方面有了更多更自由的選擇，還在置業方面使他們有了更多更有價值的選擇，因此他們對住房市場化總體上是滿意的，對房價上升的批評也不多。然而，對于占中國人口絕大多數的低收入群體來說，房價的上升已成為無法忍受的現象。這里面的問題，與其說是房價問題，不如說更多地是國民收入分配嚴重不均這個大背景問題。

中國也曾有過收入相當平等的時代。在1980年代時，中國的基尼系數才0.1，是全世界收入差距最小的國家，然而到上個世紀九十年代中期中國的基尼系數已超過0.4，成為全世界收入分配最不公平的國家之一，近幾年中國的基尼系數又進一步上升到0.45以上，中國已從一個平均主義的國家演變成世界上貧富程度極為懸殊的大國，并且進入到社會隨時可能因貧富懸殊崩潰的國際警戒線地步。

不同的人，都有不同的玫瑰花在吸引他們

人物周刊：現在越來越多人意識到了理財的重要性，有的人辛苦干了好幾年，掙的錢卻比不上炒股票或買房子增值的利潤。所以理財要盡早開始。那照目前股市房價的飆升形勢來看，現在是不是一個好的理財時機?

趙曉：是好時機。雖然政策環境還不太完善，比如股票市場，政府會有干預，帶來一些不確定的風險因素，但就發展來看，現在理財形勢很好。

人物周刊：中國投資市場本身不夠成熟。加之政府過度管制。一直有其封閉性。在各大銀行相繼推出多種理財產品的今天，老百姓作為投資者應當如何選擇。才可以規避掉風險，進行更為安全和穩妥的理財投資呢?住房、有價證券、古董、藝術品……哪種理財產品最容易入門?

趙曉：各種心態的人，各種資本數量的人，都能找到屬于自己的理財方式。

過去投資就只能是買房，首付也很貴，進入門檻比較高，而現在股票門檻就低很多，拿一萬塊、幾千塊都能去炒股。買基金門檻就更低了，很多都是拆成一塊錢一股。當然，風險也不一樣，買基金的風險就很小，而有時間有膽量的人則可以選擇炒股，不同的人，都有不同的玫瑰花在吸引他們。長此以往，投資理財的環境也就更加成熟了。

如果要說哪一種投資方式更容易，目前首推基金。有專門的人幫你理財，風險也很小。但基金遠不如股票刺激。

股票：牛市不言頂

人物周刊：眼下股市已經沖破了5000點。隨著市場不斷打破人們的預期和刷新更高的標度，很多人也都在疑惑：現在究竟是處在一個超級牛市的開頭。還是已經到達瘋牛癲狂的頂部?

趙曉：牛市不言頂。過去幾年，俄羅斯股市漲了11倍，巴西股市漲了7倍，印度股市漲了5倍，再看中國，從最初的2000多點到現在，也就才漲了1倍多，后面的空間還很大。

人物周刊：也有很多人在討論當前股市究竟有多大的泡沫成分。

趙曉：泡沫不泡沫只有市場知道。只有等潮水退了，我們才知道誰沒穿褲子。

人物周刊：對于股市，政府也有一些政策調控手段。比如幾個月前突然調整證券交易印花稅稅率，管理層上調出發點是為了抑制過度投機，以避免更大的系統性風險。但事實上利好大勢并未受到影響。目前看來，這種趨勢會一直持續下去?

趙曉：這個也難說。目前是個大牛市，但中間肯定還是會有波動的。

人物周刊：照之前的慣例。每當股市過熱，有關部門會通過媒體發表言論以表達立場，也會有很多專家出來說話。給股市降溫，但目前，媒體和專家都沒有聲音了，這是何故?

趙曉：市場會教育人的。有些人在股市剛到1500點時就認為有泡沫，到5000點反而不吭聲了，因為沒法說了。再過一段時間，他可能又要說中國股市高自有其道理，反而要改口了。

人物周刊：流通股和非流通股的對接。使得那批炒原始股的人發了財，那接下來下一個歷史機會可能是什么?

趙曉：現在很難再有什么機會了。房產：風險雖大，值得投資

人物周刊：對有志理財的中產階級來說。投資房產的風險是不是要大于股票?

趙曉：對。因為假如都存在泡沫的話，房市的泡沫要比股市大得多。

股市的“泡沫”還有一個好處，財富可以共享，而房市的收益極不平衡，甚至是掠奪性的。另外，中國還沒有完成工業化，房地產的泡沫會提高地價，會阻礙工業用地。

從“泡沫”破滅的角度看，現在銀行和房地產關系太深，目前都是按揭買房，銀行擁有太多房地產貸款，中國50％左右的抵押都是房地產。而股市方面，目前嚴禁銀行資金入市，股票的風險也就是投資者的風險，如果股市“泡沫”出現問題，銀行依然能夠幸免，整個經濟的血液不會中斷。

人物周刊：任志強早前就預言商品房價格仍會走高，而學者易憲容幾年來一直說房價要降。現在看來，任志強倒是有遠見的，這是不是意味著，投資房產宜早不宜遲?

趙曉：當然。當前中國宏觀經濟的最大特點就是整體國民經濟已陷于“流動性過剩”的狀態。簡單說就是錢太多了。資金和物資在中國完全不同比率的增長速度導致了奇妙的宏觀經濟現象，這其中最奇妙的一點就是消費性物價沒有上升，而投資性物價急劇上升——其中的原因也非常簡單，投資性物品如住房和股票等通常都是非貿易品。

好比說，過去也許一戶普通人家50萬就能夠買一套90平方米的房子，而現在，由于另有相當于50萬人民幣的外幣流入，也來爭奪這一套房子，因此只能買半套房子了。這個時候，你當然可以說房價漲了一倍，但你也完全可以說是房子并沒有漲，而是人民幣變得越來越不值錢了，它相對于房子來說貶值了50％。

人物周刊：現在樓市這么熱，廣州有的樓盤3個月就漲了6000元，平方米。在這樣一個通貨膨脹的大背景下，最后會不會也像1997年金融危機時那樣，盛極而衰?

趙曉：客觀講，有這個可能性。當然，“專家”們也說了，總有一天房子也罷股票也罷怎么漲上去還會怎么跌下來，上海和北京的房價都將大跌，股市也將崩盤，就像日本和香港那樣，但是，我們現在很清楚，這一天在人民幣升值路線沒有走完之前將不會到來，而人民幣的升值道路還有很長。

試想，一個人如何跑贏千里馬?答案是，沒有人能跑得過，除非你騎在馬背上。中國人民買房炒股的選擇，就如同騎在急劇上升的資產價格的馬背上。這不僅是逐利的理性選擇，并且幾乎是迫不得已的為了避免財富不像冰棍那樣化掉的無奈的唯一選擇。