李楊 為什么礦難不止？

8月17日下午，山東新汶地區(qū)突降暴雨，24小時(shí)降雨量達(dá)228毫米，引起山洪暴發(fā)。下午2點(diǎn)半左右，緊鄰山東華源公司礦井的汶河大約50米長(zhǎng)的河堤被沖垮，洪水直接灌入礦井。井下作業(yè)的756名礦工安全撤出了584人，其余172人，因?yàn)楹樗诙虝r(shí)間內(nèi)切斷了礦井的升降機(jī)電源而被困井下。盡管目前井下積水的抽排速度已增加到每小時(shí)近2000立方米，但隨著時(shí)間的推移，被困礦工生還機(jī)會(huì)越來越小。

山東華源礦業(yè)公司煤礦潰水事故，只是近期眾多煤窯礦井事故的其中一例。盡管加大了安全生產(chǎn)治理力度，但中國(guó)大地動(dòng)輒牽扯生命安危的礦難仍頻頻發(fā)生。

本刊就此專訪了電影導(dǎo)演李楊。李楊曾憑借反映中國(guó)當(dāng)代采煤業(yè)真實(shí)狀況的影片《盲井》獲得了柏林電影節(jié)銀熊獎(jiǎng)等多個(gè)電影大獎(jiǎng)。

1 這次山東煤礦潰水事故172人被困井下，很可能生還無望了。這讓人想起你的《盲井》開頭礦長(zhǎng)說的那句話：“中國(guó)什么都缺，就是不缺人。”

李楊：很殘忍。這次事故我也看到了報(bào)道。其實(shí)最初上來的工人已經(jīng)發(fā)現(xiàn)底下透水了，但上頭不讓撤，領(lǐng)導(dǎo)有領(lǐng)導(dǎo)的理由，覺得透點(diǎn)水是經(jīng)常的事，沒覺得有什么大不了的，這是一種對(duì)生命的忽略。

2 “盲井”現(xiàn)在幾乎已經(jīng)成了一個(gè)專有名詞，專門指代那些煤礦事故。

李楊：對(duì)，我有時(shí)候會(huì)覺得這名字比我的電影還棒，《盲井》讓全中國(guó)、全世界開始關(guān)注煤礦的安全問題。事實(shí)上在2002、2003年以前，對(duì)礦難的報(bào)道還是很少、很封閉的，幾乎沒有。

3 為什么會(huì)用“盲”這個(gè)字?是暗喻了中國(guó)當(dāng)下煤礦業(yè)的現(xiàn)狀嗎?

李楊：其實(shí)開始沒想那么多，好像是種下意識(shí)，中文英文里都沒有“盲井”這個(gè)詞。想到了之后，覺得還挺貼切的，剛好暗合了電影主題之一，就是對(duì)很多東西視而不見。

你看“盲”字，就是亡+目，眼睛死亡了，跟眼睛瞎還不一樣，我突然覺得有種意義。衍生開去，就是對(duì)良知視而不見，對(duì)外部殘忍視而不見。

4 拍攝《盲井》時(shí)要深入井下，相當(dāng)危險(xiǎn)，聽說你曾遇到拍完戲從井下上來兩小時(shí)后井下就塌方的事。

李楊：當(dāng)時(shí)是在山西的小煤礦拍的。我們拍戲時(shí)，煤就嘩嘩地往下掉，幾次都是，盡管戴著安全帽，但砸到也挺疼的，小煤窯都很矮，只比人高一點(diǎn)點(diǎn)。后來真的就發(fā)生了礦難。兩死四傷，事后想想都覺得很心悸。

5 當(dāng)時(shí)什么感受?

李楊：坦白說，我的感受和反應(yīng)跟官員完全一樣。第一反應(yīng)就是先不要擴(kuò)散消息，不是說隱瞞，而是不要造成恐慌(畢竟還要繼續(xù)拍電影)；第二反應(yīng)就是很清醒，天哪，之前還在里面拍電影呢，所以緊張得不得了。后來就換了個(gè)大點(diǎn)的國(guó)營(yíng)煤礦，轉(zhuǎn)到河南去拍了。要萬一劇組人出了什么事，我一輩子都愧疚死了。

6 因?yàn)橛捌睹ぞ穼?duì)現(xiàn)實(shí)問題的關(guān)注，法國(guó)《電影手冊(cè)》對(duì)你評(píng)價(jià)很高。

李楊：這叫我誠(chéng)惶誠(chéng)恐。電影會(huì)觸碰—些社會(huì)問題，會(huì)給人們帶來心靈上的震撼，但根本來說，它只是一個(gè)文化商品形式，電影就是個(gè)電影，絕不可能引發(fā)革命。我不是想要憑借一部電影就改變社會(huì)或是怎樣，我能做的，只是促發(fā)人們的思考和關(guān)注。這也是一個(gè)電影工作者、一個(gè)藝術(shù)家的社會(huì)責(zé)任。

7 但至少《盲井》為這個(gè)時(shí)代記錄下了一個(gè)特別重要的現(xiàn)實(shí)。

李楊：批判現(xiàn)實(shí)主義和現(xiàn)實(shí)主義的東西都有記錄功能，雖然電影故事是編的，但都有相對(duì)記錄的功能。為了真實(shí)，我極力模仿和創(chuàng)造一個(gè)逼近真實(shí)的環(huán)境，盡量還原了當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景和當(dāng)時(shí)的人物狀態(tài)。

8 這些年礦難頻發(fā)，但又始終治理不好，你覺得這背后的原因是什么?

李楊：這其實(shí)是個(gè)特別復(fù)雜的問題。一個(gè)礦難就幾乎可以把中國(guó)所有的問題都涵蓋，比如礦業(yè)背后的黑幕，官員的行賄受賄，醫(yī)療救助，煤礦的價(jià)格體系，對(duì)礦工的殘酷剝削，為降低成本忽視安全等等，太多了。其實(shí)好多礦難都是為了降低成本忽視安全造成的。

9 這次山東的煤礦潰水事故據(jù)說主要還是由暴雨引發(fā)的。李楊：天氣因素是事實(shí)，但外因也都得通過內(nèi)因才能起作用。其實(shí)所有煤礦表面看都是安全達(dá)標(biāo)的，不論大小都證件齊全，有的甚至還掛著錦旗呢，都是正經(jīng)的章啊。但那些礦長(zhǎng)也說，每到逢年過節(jié)車就不斷，各個(gè)部門的人都來視察，所以一個(gè)煤礦牽涉到各方面的利益，牽一發(fā)動(dòng)全身，背后有太多東西被掩蓋掉了。

10 你對(duì)當(dāng)下的中國(guó)持什么態(tài)度?

李楊：總體上還是挺樂觀的，悲觀主義的樂觀。現(xiàn)在要建設(shè)和諧社會(huì)，就要把社會(huì)中不和諧的東西轉(zhuǎn)化為和諧。能發(fā)現(xiàn)問題，這就是好的。