
人民論壇:根據(jù)您一年來的走訪和調研,對于新農(nóng)村建設的最大體會是什么?
任玉嶺:通過一年來的努力工作,中央關于新農(nóng)村建設的“20字目標”已經(jīng)取得了一些成績,收到了一定效果。但是,由于種種原因的影響和制約,新農(nóng)村建設也存在諸多問題和困惑。
根據(jù)一年來對東中西部多個省市區(qū)的走訪和調研,我認為很有必要在新農(nóng)村建設的進一步工作中,走出三個誤區(qū),突出五個要點。
走出三個誤區(qū):對農(nóng)村經(jīng)濟實力估計過高;只重“錦上添花”;農(nóng)民工沒有同等待遇
人民論壇:在廣袤的農(nóng)村地區(qū),新農(nóng)村建設難以在面上鋪開,其主要原因是什么?
任玉嶺:新農(nóng)村建設啟動一年來,之所以難以在面上鋪開,或出現(xiàn)很多形象工程及造就不少表面現(xiàn)象,其主要原因還在于“三農(nóng)”底子薄,廣大農(nóng)村經(jīng)濟實力過低,缺乏自我發(fā)展能力。在絕大多數(shù)農(nóng)民還不富裕的情況下,新農(nóng)村建設很難在面上全部啟動。
由于長期的工農(nóng)剪刀差和二元經(jīng)濟的影響,我國城鄉(xiāng)差別高達3.22:1,況且這還只是一個平均值,由于地區(qū)差距和貧富差距的拉大,平均值下面掩蓋的問題是很多的。例如華西村幾千人口擁有的GDP總量就達300多億元,比中部有些上千萬人的地級市擁有的GDP總量還要大,不僅僅抬高了全國農(nóng)民人均的收入值,更糟糕的是導致了很多人對農(nóng)民經(jīng)濟實力的高估,忘記了廣大農(nóng)村債臺高筑,有誤于政策的制定。
為此,新農(nóng)村建設的思路和政策,不能過分強調農(nóng)村的自我發(fā)展,一定要從多數(shù)農(nóng)村經(jīng)濟實力欠缺這一實際出發(fā),認真地而不是敷衍地,下決心多給農(nóng)民一些資金上的扶植與支持,這樣才有可能開創(chuàng)出新農(nóng)村建設的新局面。
人民論壇:有些地方普遍存在只重“錦上添花”,而較少“雪中送炭”的現(xiàn)象,其中有什么深層原因值得我們思考?
任玉嶺:在新農(nóng)村建設中,雖然有些經(jīng)濟發(fā)達的地方注意到欠發(fā)達地區(qū)農(nóng)村建設,實行了“百企聯(lián)百村”等的幫扶政策,推進了面上的工作。然而絕大多數(shù)地方,依舊熱衷于“錦上添花”,搞形象工程,作表面文章,好的村莊好上加好,差的村莊繼續(xù)被邊緣化。
中部一個村全部被改造成了徽式建筑,73戶人的小村子,三級政府投下1000多萬元。而更多的農(nóng)村,卻連硬化的路面都沒有,下了雨進不去出不來,卻很少有人問和有人管。
說到路的建設,國家關于農(nóng)村道路建設需村民匹配資金的“釣魚政策”,實際上也是一種“錦上添花”的典型。欠發(fā)達的地方,本來就是很少有國家關注的地方,拿不起配套經(jīng)費,只能“望路興嘆”。類似這樣的只顧“錦上添花”,而較少“雪中送炭”的做法,已經(jīng)嚴重制約了很多地方的新農(nóng)村建設,抑制了多數(shù)欠發(fā)達農(nóng)村的經(jīng)濟發(fā)展。
人民論壇:農(nóng)民工的身份、地位和收入等問題,涉及國家的戶籍、醫(yī)療政策等社會系統(tǒng)工程,歷來為人們所關注。這些問題與當下的新農(nóng)村建設有什么密切關系?為什么說,農(nóng)民工不能享有城鎮(zhèn)居民待遇是個誤區(qū)?
任玉嶺:農(nóng)民工的身份、地位和收入與新農(nóng)村建設息息相關。迄今我國已有1.4億的農(nóng)民工,數(shù)量之大,已經(jīng)占到總人口的1/10。有些農(nóng)民工,已進城25年多,從未結婚到結婚,孩子都20來歲了,依然在城里“打游擊”。我雖然走過很多國家,像中國農(nóng)民工這樣的狀態(tài)和生活,在別的國家是少見的。
由于大量的農(nóng)民工沒能作為城鎮(zhèn)居民來對待,既影響了農(nóng)民工祖籍地的新農(nóng)村規(guī)劃,也影響了農(nóng)民工住在地的新農(nóng)村建設。很多農(nóng)民工因為在城市沒有家,所以把省吃儉用節(jié)約下的錢,大多數(shù)投在家鄉(xiāng)建房上,房子建好后又多空在那里無人住。
為了真正解決好新農(nóng)村建設問題,必須采取措施,盡早走出農(nóng)民工不能享受城鎮(zhèn)居民待遇的誤區(qū)。戶籍、工資、住房、教育與醫(yī)療政策等都應該向農(nóng)民工開放。只有做到多數(shù)農(nóng)民工能夠在所在城鎮(zhèn)安居樂業(yè),城市化才能名符其實,新農(nóng)村的規(guī)劃和建設才能更好推進。
突出五個要點:中部突破、道路建設、資金來源、重視規(guī)劃、政令暢通
人民論壇:您提出把中部作為推進新農(nóng)村建設的突破口,主要基于什么考慮?
任玉嶺:糧食主產(chǎn)區(qū),特別是中部地區(qū)人多、地少,中部6省農(nóng)業(yè)人口占到全國37%,這些地方道路差、基礎設施差、公共服務差;資本少、信息少、致富門路少。我們不能只重視退出糧食生產(chǎn)大搞工業(yè)和經(jīng)濟作物的地區(qū),而讓承擔生產(chǎn)糧食任務的地區(qū)越來越窮。
把糧食主產(chǎn)區(qū)特別是中部6省擺到新農(nóng)村建設重點支持的第一位,既成本低、見效快,又能承東啟西帶動全局。應從中部建設新農(nóng)村的必要性、緊迫性出發(fā),集中起建設新農(nóng)村的財力和物力,以打殲滅戰(zhàn)的辦法,對中部6省進行主攻和突破。
人民論壇:“要想富先修路”提了很多年,對于目前的新農(nóng)村建設來說,其必要性和緊迫性體現(xiàn)在哪?
任玉嶺:安微、河南、湖北的農(nóng)村干部反映,要農(nóng)民匹配資金來修“村村通”道路的可能性很小。基于這種情況,建議國家應像為城市居民修路那樣,至少在“村村通”道路建設上,能由國家財政包起來。否則,這些地方的農(nóng)村道路建設將會長期拖下去,影響新農(nóng)村建設的推進和發(fā)展。
人民論壇:我國農(nóng)村經(jīng)濟長期發(fā)展緩慢,主要是缺乏資金來源。如何解決這方面的問題?
任玉嶺:為了解決農(nóng)村資金緊缺問題,2006年中央一號文件作出了要“大力培育由自然人、企業(yè)法人和社會法人發(fā)起的小額貸款組織,有關部門要抓緊制定管理辦法,引導農(nóng)戶發(fā)展資金互助組織”的決定。但遺憾的是,最近出臺的《農(nóng)民專業(yè)經(jīng)濟組織合作法》所規(guī)定的農(nóng)民專業(yè)合作內(nèi)容中,卻把金融合作排斥在了合作內(nèi)容之外。為了確保新農(nóng)村建設的活力,很有必要放活農(nóng)村金融,多給“三農(nóng)”貸款。既然國有銀行在城市貸款中出現(xiàn)呆壞賬,為什么不能拿出一定份額的資金,投放到新農(nóng)村建設上?
人民論壇:按照我國現(xiàn)代化的要求和城市化的目標,給當前的新農(nóng)村建設提出了什么要求?
任玉嶺:考慮到中國農(nóng)民的習慣,一旦有了錢,首先要建房,為了減少農(nóng)民在未來拆遷中造成損失,有必要用發(fā)展的眼光,早一點做好農(nóng)村規(guī)劃。但是,作規(guī)劃不等于要馬上并村,更不能強迫農(nóng)民立即拆掉舊房到規(guī)劃地點建新房。東部、中部有些地方拆舊村建新村和強行農(nóng)民拆舊房建新房或到新村里面買新房的做法,不僅違背了農(nóng)民的意愿,而且嚴重增加了農(nóng)民負擔。舊房作價很低,新房價格較高,有些農(nóng)民本來已成為富裕戶,這么一搞,卻變成了欠債戶。
人民論壇:在新農(nóng)村建設的實際運作中,為什么會出現(xiàn)政令不暢通的情況?
任玉嶺:出現(xiàn)“中梗阻”的根本原因多是為利益所驅使,有些部門或地方,往往為了追逐自身利益或是保護既得利益,常常置中央政策于不顧。也有少數(shù)干部,多是出于個人的利益得失,為了用群眾利益換取個人利益,不惜違規(guī)、違法阻礙中央政令的行使和國家規(guī)定的落實。據(jù)審計署的審計,掌管國家權利的某部門曾經(jīng)把國家定下的支持西部的一項專款,竟然從中挖出近1/4用給了東部。試想如果沒有利益驅動,誰敢如此膽大妄為!這充分說明由上到下開展“雪中送炭”為什么困難重重了。這不僅是城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距和貧富差距不斷拉大的原因所在,也是中央政策運行中出現(xiàn)“中梗阻”的根本原因。