利與義:“我有一個觀點,講利的時候從來不跟你講義,跟你講義的時候從來不跟你講利,兩個非常清楚的東西。”
“企業要推上去,但是人不要推上去”
《英才》:最近看了一本寫廣廈的書,封面上就寫著“以樓忠福和廣廈為坐標”,把廣廈和你都被提到了一個很高的高度。
樓忠福:高度是別人給的,作為自己來說高度在哪里呢?我想現在沒有什么高度,我也好,廣廈也好,就是中國改革的產物。無非是一個人碰到了這種機遇,做了些事情而已。這本書叫《中國力量》,這是我同意的四個字,我認為大了一點兒,但我認為他書里的解釋也沒錯。
《英才》:你喜不喜歡這種高度?
樓忠福:我是一步步走過來的,當我有能力做老總時,我一定要當老總,這就是我的個性,但我從來沒有說我設計自己要當老總,不管是在任何時候,我要比周圍的人強一點兒,這是我從小的一個東西。在學生當中,朋友當中,不管他現在的條件怎樣比我優越,但是我一定比別人引人矚目,這就是我的個性。
《英才》:有人說“高處不勝寒”,你呢?
樓忠福:我絕對不贊成這種說法,高處不勝寒是由于你的事業、你的處境把你抬到這個位置了,可能會出現跟平常人不一樣的狀況,但是越在這種狀況當中人就越要把握自己,你為什么高處不勝寒呢?當你的企業做大了,在社會上有很高的知名度了,你就要引起注意了,你要把自己放正,把自己放下來。
《英才》:說起來容易,做起來難吧?
樓忠福:心態要擺平,不要讓人家推波助瀾,企業要推上去,但是人不要推上去。
《英才》:人被推上去了,個人的社會地位不就高了嗎?
樓忠福:這種地位其實是最大的一種壓力,當我自己感覺到我不是我自己的時候,我就會感覺到壓力來了。
《英才》:你每天有時間來思考“自己是不是自己”嗎?
樓忠福:這個東西,我一般不會想,做企業以后就感到自己是社會的人了,什么太累了,身體要注意,不要這么忙,事業差不多就好了,這些最普通的道理我是懂的,但作為自己來說,事業的追求卻是無止境的。
“中國沒有模式可學”
《英才》:因為廣廈在民營企業中有一定地位,所以就有很多人想模仿廣廈的模式和思路。
樓忠福:錯了,這是中國人的毛病。如果任何人要學我,也就是說他首先要有一種堅強的個性和執著的追求,這個心理要有。第二,他必須要能吃苦,有舍得一切的思想準備,這兩個是不變的。
《英才》:那企業之間怎樣互相學習?
樓忠福:就學習別人的一點點,照搬一個模式是不行的。
《英才》:廣廈向誰學?
樓忠福:我對這個東西真的沒有目標,不是我不客氣。因為我是施工企業、房地產,現在沒有任何一種管理模式能適應我,全世界的管理方法我只能去拿一點點。而且在中國來說,實實在在的說也沒有一種模式好學的。
《英才》:中國沒有模式可學,西方發達國家有嗎?
樓忠福:西方是規范的制度管理。每一個管理者都是書呆子,你跟他講不通的,所以廣廈的體制是自己設計的,這個時期就拿個政策,不要跟我講別的什么。
“講利的時候從不講義”
《英才》:你的管理好像有些專斷?
樓忠福:我肯定是偏專斷。民主就要暴露問題,暴露思想,然后這個時候你要該斷則斷,有了過程民主就差不多了。
《英才》:民營企業家好像都有點專斷、霸道和張揚。
樓忠福:如果沒有霸道,沒有這個張揚,怎么能做起來呢?發揚儒家文化是吧,現在很多人都講儒商,這是很虛的,素質提高是自己的事,為什么要提到一個儒商?儒家文化和經濟是有矛盾的,他們難道就不懂?一個是義,一個是利。
《英才》:儒家文化不好嗎?
樓忠福:利和義是一對矛盾,講利的時候就不能講義,那些被詐騙的,輸掉的都是這么失敗的,你明明看到這個投資要失敗,卻難為情,我們不是沒輸過。比如誰都叫我擔保,人情難卻。利和義怎么處理得好呢?我有一個觀點,講利的時候從來不跟你講義,跟你講義的時候從來不跟你講利,兩個非常清楚的東西。
《英才》:那所謂的“儒商”就是企業家的包裝了?
樓忠福:要包裝自己干嘛呢?有什么意思呢?企業家都不真實,社會不是太臭了嗎?企業家再不真實就完蛋了,我就想不通。
“培養一個接班人不容易”
《英才》:你當初把產業交給你的兩個兒子管理,一時期內外界都在評說廣廈的傳承。
樓忠福:一定要有一個傳承,一個企業的發展肯定避免不了一個接班人的問題,特別是民營企業,像我有兩個兒子,比較優秀,為什么不可以給他們鍛煉,最終他們有沒有能力接我的班,這是他們的能力,我不可能把一個事業交給一個沒有能力的人……
《英才》:經過一段時間的考驗,現在對你兩個兒子的表現有沒有一個評價?
樓忠福:可以說是基本滿意。
《英才》:在這個傳承的過程當中你是充當一個什么樣的角色?比如教練。
樓忠福:我不干教練,我是放手看他們做,有些重大事情,關乎到企業的一些重大問題,我才會出來提醒他們,如果我老做教練,會影響他們自己的發揮。一定要他們自己出來做主。
《英才》:聽起來你更像導師,兒子的精神導師。
樓忠福:我主要是站在上面看,現在一是要放手,二是要把他們看牢。看他們去做,我如果插手,他們又不能傳承了。
《英才》:是不是放手以后比沒放手還累?
樓忠福:肯定的,他們還不到我這個火候嘛。
《英才》:就是說放手前自己傷身,放手后自己傷神。
樓忠福:肯定傷神。培養一個接班人可不容易。
“聊天就是事業”
《英才》:現在能讓你特別高興的事是什么?
樓忠福:就是回家看看孫子,就比較高興了。
《英才》:現在追求這么簡單的東西?
樓忠福:我成功的東西太多了。
《英才》:名和利呢?
樓忠福:今天賺多少錢我也不會特別高興的,關鍵是事業已經上去了……現在我就希望我的孫子,各個都能上清華、北大,這是我的夢想。
《英才》:工作的閑暇沒什么愛好嗎?
樓忠福:看新聞,不看書。書都是濫的,廢話一大堆,拿起來這么厚的,看看精華就算了。
《英才》:有了這么多財富不做做收藏嗎?現在連很多小老板都喜歡收藏。
樓忠福:人家誘惑不了我的。我才不上當呢,我也沒有多少時間去收藏,自己要辨真假,自己不懂真假你收藏干嘛,人家說好的你就去買了,你自己什么都不知道,人家送給我的東西也很多,我沒時間看。
《英才》:真的就沒有打動你的愛好?
樓忠福:沒有。也就是洗個澡,推拿推拿,還有聊天,這就是我的最大愛好。
《英才》:聊天也算?
樓忠福:聊天就是事業,跟不同層次的朋友接觸,這是我最大的收獲嘛。比如說我跟朋友講,我想做什么,聽聽別人的意見。
樓忠福的商道
“三十”法則
一個企業成功,沒有自己努力是不行的,但最起碼有“三十”是社會的,你做好每一件事情,都有“三十”是別人的,所以不管怎么樣我不能忘記這個“三十”,你賺了一塊錢的利益,七毛錢是我們賺來的,三毛錢是社會支持你的,懂這個道理就行了,所以要回報社會。你可能不用“三十”,有些時候可能回報到“四十”,但是腦子里必須要有一個印象,不要認為是你自己本事成功的。
懷疑與多疑
做事情,懷疑是好事,但是不能多疑,打一個比方,今天你把生意拉給我,我是不是懷疑你,你為什么無緣無故找我,你跟我什么關系啊?如果說你在我懷疑之中,我就不會輕易上當。無緣無故地接到一個項目,有被詐騙的嫌疑,所以我要多問一個為什么。
過程民主
我的管理是偏專斷的。打一個比方,我叫下面搞一個福利分房方案,他們考慮不出來。為什么呢?這些執行部門的人一個是來了廣廈十年,一個是來了五年,一個是剛進來的,這些人都不一樣,工齡長的享受多一點兒,要多拿到一點兒,所以叫執政部門站在我的角度來制定這個制度,怎么能制定出來呢?但是你不得不叫他們做,在民主的過程當中,問題就暴露出來了。
領導權威
權威不是給的,不是我給你一個老總頭銜你就有了權威,不是的,這樣更加沒有權威,你講的話人家照樣可以不聽。所以,權威不是給的,是自己的影響決定的,很簡單,就是你的行為決定的。