“我們賺錢的前提是中國富強(qiáng)”

“我在大陸，成功的項(xiàng)目至少一半，我講的成功項(xiàng)目，并不一定都是要賺到錢。比如項(xiàng)目本身不好賺錢，根據(jù)合同虧了錢，我完全沒有怨言，我仍然當(dāng)作是成功的。比如說崇文區(qū)的舊城改造，到現(xiàn)在為止還沒有賺到錢，本錢也遠(yuǎn)沒拿回來，但我還要投幾十個(gè)億。為什么我說很成功？因?yàn)槊看稳コ缥拈T看，新樓蓋起來了，老百姓的居住條件改善了，我心里很高興，這也是一種成功。”

新世界到底是一家做什么的企業(yè)？賣百貨、開酒店、建房屋、修機(jī)場甚至研發(fā)芯片，讓人一時(shí)難以準(zhǔn)確概括。難道鄭家純真的精通這么多行業(yè)？他是否整天疲于奔命？他是否完全放心將業(yè)務(wù)交給家族以外的人管理？錢對于鄭家純這種超級富豪而言又是一個(gè)什么樣的概念？

奇怪的是，在信息業(yè)日益發(fā)達(dá)的今天，這一連串問題通過各種渠道竟難以獲得解答。事實(shí)上，媒體上關(guān)于鄭家純的報(bào)道很少，僅有的一些多是他在公開場合的言談和舉止。某中央媒體一位資深記者甚至說，他駐港多年，見過一大群香港超級富豪，但就是無緣采訪鄭家純。

2005年1月27日，在北京京廣新世界飯店，鄭家純特地安排一下午的時(shí)間，接受了《經(jīng)濟(jì)》雜志的專訪。盡管那是他的“地盤”，鄭家純卻相當(dāng)謙和。

一件黃褐色的桃花領(lǐng)毛衣，一條深色的休閑西褲，一雙有些陳舊的皮鞋，鄭家純就像在家里一樣。經(jīng)他提議，采訪也從一張大會議桌移到了客廳里松軟的沙發(fā)上進(jìn)行。

鄭家純連續(xù)三屆當(dāng)選為全國政協(xié)委員，還是第十屆全國政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會15名副主任之一。作為一名商人，他要不停地為新世界演算“投資與回報(bào)”，而另一方面，他又積極參與國家大事、建言獻(xiàn)策。

每一次參加兩會，鄭家純發(fā)言不算多，因?yàn)椤安粯?biāo)準(zhǔn)的普通話可能會詞不達(dá)義”，但他都準(zhǔn)備一摞書面發(fā)言稿，比如前幾次提出的“提高政府系統(tǒng)的辦事效率”、“人才訓(xùn)練”、“重視初級教育”及“CEPA的相關(guān)配套措施”等。對于即將召開的政協(xié)全國十屆委員會三次會議，鄭家純說他已有所準(zhǔn)備，至于提案，他聲稱“尚未考慮成熟，還不便透露”。

對于在內(nèi)地的“親情化”投資，鄭家純頗為贊同“有一顆中國心”的說法。2004年2月，在《基本法》頒布14周年之際，鄭家純重溫“一國兩制”時(shí)還對媒體說，鄧小平同志在1984年6月提出的“港人治港”的前提應(yīng)是“愛國愛港”，這也是香港長治久安的根本保證。

頗有意思的是，一個(gè)擁有10多家大型百貨商場的人，竟然不喜歡去商場購物，因?yàn)椤皶械筋^暈”，但他卻又不定期地到各商場“微服私訪”，查看貨架擺放的稀疏程度、顧客的消費(fèi)傾向以及售貨員的服務(wù)質(zhì)量等，當(dāng)然，這是他的管理手段之一。

今年59歲的鄭家純面色紅潤，目光炯炯有神，言談間不時(shí)發(fā)出爽朗的笑聲。一句“普通話講得不好，請諒解”作為開場白，然后是“想知道我和新世界什么，就隨便問吧”，長達(dá)兩個(gè)半小時(shí)的采訪就像拉家常一樣。

遲七八年投資會更好

《經(jīng)濟(jì)》：從1980年投資廣州中國大飯店開始，經(jīng)你簽訂的內(nèi)地項(xiàng)目數(shù)以百計(jì)，新世界也逐漸遍布全國，您是如何看待這20多年的投資歷程的？

鄭家純：從介入廣東的基建和房地產(chǎn)開始，新世界在內(nèi)地有投資的地區(qū)已經(jīng)超過20個(gè)省市，現(xiàn)在投進(jìn)去的現(xiàn)金已經(jīng)超過了500億元，今后還會有越來越多的投資。現(xiàn)在回頭來看，我覺得投資在內(nèi)地的決定是對的，但是時(shí)機(jī)還是早了一些，如果我差不多遲七八年投資的話，可能會更好。

在10多前，內(nèi)地的投資制度還很不健全，會計(jì)制度與世界也不接軌，投資缺乏保障，所以可以講，我們有一部分投資靠的是人事上的關(guān)系，但這種關(guān)系是有風(fēng)險(xiǎn)的，我吃過不少虧，這是很突出的一個(gè)問題。經(jīng)過七八年的發(fā)展，內(nèi)地的經(jīng)濟(jì)制度走上正軌了，現(xiàn)在雖然也不可以跟香港、以及歐美國家比較，但比以前好得多，也更加有保障了。我們的業(yè)務(wù)狀況跟中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的進(jìn)程是一致的，中國發(fā)展得好，我們也好，我們賺錢的前提是中國富強(qiáng)。

《經(jīng)濟(jì)》：這是否意味著，今后幾年中新世界還會在內(nèi)地大規(guī)模投資？

鄭家純：我當(dāng)然會大規(guī)模投資，因?yàn)槲矣X得，我們以前投資的一些不好的項(xiàng)目在慢慢地解決問題了，投資好的項(xiàng)目在慢慢地回收了，加上這一輪宏觀調(diào)控是有利的，排除了一些干擾經(jīng)濟(jì)發(fā)展的因素，所以我將來在內(nèi)地的投資會更加大，但也要看當(dāng)?shù)卣畬ξ覀兊膽B(tài)度怎么樣，它如果給我?guī)椭椭С郑視^續(xù)大量投資的。

《經(jīng)濟(jì)》：您是否還預(yù)示著，新世界今后還會在投資領(lǐng)域上拓寬，并進(jìn)入一些未曾踏足過的地區(qū)？

鄭家純：有一個(gè)很大的問題，就是管理的問題，因?yàn)橹袊牡赜驅(qū)嵲谔珡V闊了。在我已經(jīng)有管理機(jī)構(gòu)的地區(qū)，投資有一定把握了，我還會增加投資；同時(shí)我會在新的地區(qū)建立我自己的管理體系，然后在這個(gè)地區(qū)投資。當(dāng)然，在有我的管理人才或者辦事處的地方繼續(xù)加大投資，才是最好的辦法。因?yàn)槲矣X得在中國經(jīng)營企業(yè)，管理是一個(gè)很大的問題，弄不好投資就浪費(fèi)了。在內(nèi)地有幾個(gè)這樣的例子，就是我自己管理不到。所以我自己的經(jīng)驗(yàn)是，在內(nèi)地的投資一定要看我自己是否管理得好，不然好的投資項(xiàng)目也會虧損的。

投資內(nèi)地永不言悔

《經(jīng)濟(jì)》：新世界在內(nèi)地投資這么多，你最滿意的項(xiàng)目是哪些？

鄭家純：我覺得成功的項(xiàng)目有幾個(gè)，基建方面的是珠江電廠、廣州北環(huán)路改造等，房地產(chǎn)方面是北京崇文門的舊城改造。七八年前，我去崇文區(qū)，看見那里的住房破破爛爛，為什么不改造呢？一方面通過改造，建起新樓房，改善他們的生活水平，另一方面通過這個(gè)方式又可以有一個(gè)合理的回報(bào)。在初期不太順利，法規(guī)不太完善，我們也沒有經(jīng)驗(yàn)，投資的回報(bào)是很少的，我們慢慢地積累經(jīng)驗(yàn)，已經(jīng)能夠很好地控制成本，現(xiàn)在崇文門的那些樓房蓋起來了，賣得也不錯(cuò)，投資的回報(bào)也慢慢好起來了。武漢的常青花園也是一個(gè)成功的例子，是一個(gè)安居工程。安居工程本來是香港的概念，我們第一個(gè)引進(jìn)內(nèi)地，就是通過我們的投資，使得貧困人口的居住水平得以提高。這是一件值得自豪的事情。

《經(jīng)濟(jì)》：你在內(nèi)地最不快樂的事情，也就是失敗的項(xiàng)目，能否說說？

鄭家純：都有好幾個(gè)，發(fā)達(dá)地區(qū)也有，落后地區(qū)也有，就是因?yàn)樘嘈湃肆耍蝗思因_了。一些不講理的生意人，可能雙方做事的方式不太一樣，很多時(shí)候都不太遵守市場的游戲規(guī)則。另外還有當(dāng)?shù)卣脑颍热缥腋@一任官員簽訂的協(xié)議，下一屆政府可能又會增加一些條件，甚至完全變卦，一些關(guān)鍵性的文件也很不相符了。

我在進(jìn)入內(nèi)地一些項(xiàng)目時(shí)，很多情況是無法知道的，所以吃虧的地方也很多。現(xiàn)在已經(jīng)解決了一些問題，還有少量的在商討，有的吃虧的項(xiàng)目拿回來了一部分，有的可能完全拿不回來，也有的可能全部拿回來。當(dāng)然現(xiàn)在大問題是沒有，因?yàn)槲矣泻芏嗄甑耐顿Y經(jīng)驗(yàn)，我懂得怎樣去規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)，怎樣盡量避免一些不必要的損失。

《經(jīng)濟(jì)》：那您在內(nèi)地的投資成功率又有多高？什么樣的項(xiàng)目才算是成功的？

鄭家純：成功的項(xiàng)目至少一半，我講的成功項(xiàng)目，并不一定都是要賺到錢。比如項(xiàng)目本身不好賺錢，根據(jù)合同虧了錢，我完全沒有怨言，我仍然當(dāng)作是成功的。比如說崇文區(qū)的舊城改造，到現(xiàn)在為止還沒有賺到錢，本錢也遠(yuǎn)沒拿回來，但我還要投幾十個(gè)億。為什么我說很成功？因?yàn)槊看稳コ缥拈T看，新樓蓋起來了，老百姓的居住條件改善了，我心里很高興，這也是一種成功。我也覺得，過幾年我一定會把這錢賺回來，我很有信心。

當(dāng)然，賺錢是一個(gè)好項(xiàng)目的最直接的標(biāo)準(zhǔn)，但每一個(gè)項(xiàng)目至少得經(jīng)過四五年這樣的一個(gè)過程，四五年中發(fā)生的變化可能不同，如果這個(gè)過程很令人開心，這就應(yīng)該是一個(gè)成功的項(xiàng)目，可能沒賺到錢，但卻賺到良好的聲譽(yù)，這可能更為重要。

在內(nèi)地的投資，我希望有一個(gè)合理的回報(bào)，但我并不是今天簽訂的項(xiàng)目，明天賺錢就拿回香港，而是希望在內(nèi)地再投資，回報(bào)當(dāng)?shù)亍?/p>

管理建立在信任之上

《經(jīng)濟(jì)》：新世界在香港、內(nèi)地以及其他許多國家和地區(qū)均有投資，地域如此之廣，行業(yè)跨度又如此之大，要管這么多人、這么多事，您是否常常疲憊不堪？新世界建立的是怎樣一套管理機(jī)制？

鄭家純：你看我是不是精神不錯(cuò)？我用分區(qū)管理的辦法，將權(quán)力下放到各個(gè)地區(qū)，每一個(gè)地區(qū)設(shè)一個(gè)辦事處，我派一個(gè)總經(jīng)理負(fù)責(zé)這一個(gè)地區(qū)的投資業(yè)務(wù)，像在北京，我有自己的寫字樓，也有一個(gè)總經(jīng)理，他負(fù)責(zé)北京的發(fā)展。每一個(gè)月我都會到內(nèi)地兩次，看看經(jīng)理們的管理怎么樣，他們每一個(gè)月也去香港匯報(bào)情況。此外，我每天都跟他們通電話，看看他們有什么困難。我是通過這些的方法，來溝通、來控制管理。當(dāng)然，管理是一個(gè)很大的問題，但發(fā)現(xiàn)一個(gè)好的人才也并不容易。

《經(jīng)濟(jì)》：在你的企業(yè)里，管理層大多數(shù)并不是家族成員，那您怎么能放心地將權(quán)力交給他們，讓他們來安排、支配您的財(cái)產(chǎn)呢？

鄭家純：我交權(quán)力給地區(qū)的總經(jīng)理，但不是百分之百地交給他，所有投資必須由我批準(zhǔn)。但我相信他，讓他來請合適的人、組建他的班底，以此層層下去，龐大的隊(duì)伍恐怕我就不認(rèn)識了，但他清楚自己的責(zé)任，如果他有什么三長兩短，他就會受到處理。現(xiàn)在在廣州、武漢、北京、天津、沈陽、上海等六個(gè)城市，我們有六個(gè)地區(qū)總經(jīng)理。我還有一個(gè)助理，他每月都去每一個(gè)地方，幫我看看，這些總經(jīng)理們的工作有多大的提高，是否還有什么問題。

《經(jīng)濟(jì)》：要管理這么多行業(yè)里的人，您自己是否要精通很多行業(yè)？

鄭家純：我不用懂各個(gè)行業(yè)本身的運(yùn)作，因?yàn)槲也皇峭ㄌ熘牛叶靡恍┫嚓P(guān)的理論，比如百貨行業(yè)，凡是有我的百貨店的地方，我都會走訪調(diào)查，看看他們的服務(wù)怎么樣，客人的反映怎么樣，店內(nèi)的擺陳怎么樣，商店的客流量怎么樣等。同時(shí)，我要看他們每個(gè)星期、每個(gè)月的報(bào)告，看他們的銷售情況怎么樣；有時(shí)我會問這個(gè)總經(jīng)理，為什么這個(gè)月的生意這么差，我也可能有一些意見，就叫他去做改進(jìn)，但具體的措施我可能不懂。就像北京崇文門的新世界百貨店，開業(yè)初期生意不理想，我看了兩次后就告訴他們，貨架上擺的東西很整齊，過道很寬，稀稀疏疏的，還有東西太高檔；我說這樣不行，應(yīng)該將東西擺得很擁擠，顧客一進(jìn)來就感受到人山人海的氣氛，現(xiàn)在生意是當(dāng)初的3倍。

《經(jīng)濟(jì)》：你平時(shí)接觸較多的員工大概有多少人？占新世界集團(tuán)員工總數(shù)的比例是多少？

鄭家純：新世界總共有4萬多人，他們可能都認(rèn)識我，但我認(rèn)識的人并不多，沒有計(jì)算過，大概就一兩百人吧。這100多人中，跟我溝通最多的人是在香港的高級管理人才和內(nèi)地的經(jīng)理們，主要是房地產(chǎn)方面的，還有一個(gè)百貨的總經(jīng)理，每一個(gè)店的經(jīng)理是由他請的。

《經(jīng)濟(jì)》：新世界旗下某一個(gè)企業(yè)聘請或者辭退的一名普通員工，您是否知道他？

鄭家純：我可能不清楚，因?yàn)榻M建、管理隊(duì)伍是這個(gè)企業(yè)經(jīng)理的事情，而不是我的事情，要各司其職。比如百貨的總經(jīng)理，他現(xiàn)在的員工至少有七八千人，并且還會經(jīng)常變化，我不認(rèn)識那些員工，但是我管他，他管各個(gè)店的店經(jīng)理，店經(jīng)理管里店內(nèi)的員工。這樣分擔(dān)了我的精力，業(yè)務(wù)也可以有秩序地進(jìn)行了。

當(dāng)然，只要是新世界的員工，如果有什么問題、想法、建議，他可以寫信給我，也可以打電話給我。如果他說得有道理，我可能見他，或者叫我的助理去處理這一問題。寫信給我的員工有，很少很少，每一信我都看過，打電話的好像還沒有。

生意經(jīng)就是“說話算數(shù)”

《經(jīng)濟(jì)》：你曾經(jīng)談到過，你的偶像是自己的父親，你從父親那里繼承到什么東西？

鄭家純：我很小的時(shí)候就跟著父親學(xué)做生意，他做生意的方式已經(jīng)潛移默化在我的身上，就是說話算數(shù)，要講誠信。我跟父親相差21歲，他是老一代的商人，我在國外學(xué)過工商管理，一些西方經(jīng)商的思想，跟中國傳統(tǒng)、保守的做事方式不太相同，所以我跟父親做事也有一些不同。

《經(jīng)濟(jì)》：在您看來，作為一個(gè)成功的企業(yè)家，需要哪些素質(zhì)？這些素質(zhì)在您身上體現(xiàn)得怎樣？

鄭家純：至少要有兩方面的素質(zhì)，即第一是誠信，第二是做事果敢，拖拖拉拉辦不了事情。我可能是太果斷，以至于有時(shí)經(jīng)濟(jì)低潮的時(shí)候也敢投資。就是因?yàn)槲姨卣\信了，在內(nèi)地我也吃了幾次虧。但是沒有關(guān)系，有更多的人知道你守誠信，才是做生意的最寶貴的財(cái)富，這不是一朝一夕可以積累起來的。

簡樸清淡的生活理念

《經(jīng)濟(jì)》：您個(gè)人的生活是否總是非常豪華，比如您是否都穿名牌衣服？

鄭家純：我穿的不是名牌，這一件羊毛衫是我太太買給我的，1000元左右，皮鞋是一個(gè)并不特別有名的外國品牌，也是1000多元吧。不特別貴，也不便宜，屬于中上水平。

《經(jīng)濟(jì)》：每一天都要面對眾多的事情，您如何使自己保持旺盛的精力？

鄭家純：我每天都游泳，打打球，打高爾夫球，沒有什么不吃的東西，盡量不吃太多，還有不要吃太多肉，多吃蔬菜，清淡一些為好。

《經(jīng)濟(jì)》：除了生活方式，在心態(tài)上您覺得自己是一名普通人嗎？

鄭家純：是普通人的心態(tài)，跟你們也沒什么區(qū)別，只是所從事的工作不同而已。

《經(jīng)濟(jì)》：對于現(xiàn)在的您而言，錢是一個(gè)什么概念？

鄭家純：錢，我覺得是一種成功感，因?yàn)槲沂亲錾獾模矣形业墓擅瘢麄儚馁嶅X與否來考察我的表現(xiàn)，賺不到錢的時(shí)候，他們會拋棄我。為什么我現(xiàn)在的股票不如其他龍頭股？有一個(gè)很關(guān)鍵的問題，就是我太早在內(nèi)地投資了，10多年前我將100多億的資金投資在內(nèi)地，但在那一段時(shí)期香港的地產(chǎn)非常旺，如果我把這100多億投資到香港，我可以很容易賺到1000億。這就造成了如今的差別。再一個(gè)就是，我投資地產(chǎn)很多是解決內(nèi)地城市居民居住條件困難的“安居工程”，回報(bào)不高，但每次看到那么多百姓喜笑顏開地搬進(jìn)我們開發(fā)新居時(shí)，我特別開心，這也許是與其他有些商人不同之處吧。

《經(jīng)濟(jì)》：您對你公司股票的未來是否有信心？

鄭家純：有信心，當(dāng)然有信心，因?yàn)槲业脑S多項(xiàng)目正在慢慢轉(zhuǎn)好，投資也在慢慢回收。現(xiàn)在的回報(bào)還不理想，但是一定會慢慢增長的。

愛國愛港商人

《經(jīng)濟(jì)》：作為一個(gè)在香港生活多年的中國人，您覺得從上世紀(jì)80年代，一直到香港回歸之后，你的心態(tài)有什么變化？

鄭家純：這10多年來，祖國越來越富強(qiáng)，我也有越來越強(qiáng)烈的自豪感，尤其在異國他鄉(xiāng)的時(shí)候，可以說祖國是香港的未來，也是新世界的未來。作為一個(gè)商人，我當(dāng)然也希望自己的生意做得好，有一個(gè)合理的回報(bào)，對股民也有很好的交代，同時(shí)通過我的投資，也可以促進(jìn)國家和社會的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，二者是相輔相成的，所以我始終認(rèn)為，新世界的發(fā)展與國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的進(jìn)程是一致的。

《經(jīng)濟(jì)》：您現(xiàn)在跟中央政府新一屆的領(lǐng)導(dǎo)人都見過面吧？作為一個(gè)港人，您對新一屆中央政府的印象是什么？

鄭家純：我不是單個(gè)人對單個(gè)人地見面，而是很多人一起見到新一屆中央領(lǐng)導(dǎo)的。我覺得他們都是很有魄力的人，他們很了解民情，很了解香港，也非常關(guān)心香港。我覺得香港的普通人都能感覺得到。中央政府在努力做得更加透明和負(fù)責(zé)任，但有很多問題是歷史遺留問題，不能一下子就解決好，比如國企的改制，確實(shí)很不容易。現(xiàn)在還有大問題就是農(nóng)村問題，因?yàn)橹袊丝?0％在農(nóng)村，經(jīng)濟(jì)開放都是偏重沿海，貧富的差距很大，大城市里的人吃一頓飯，差不多是有些農(nóng)民一年的收入。我覺得國家應(yīng)該加大力度，改善農(nóng)村人口的生活水平。

《經(jīng)濟(jì)》：許多人稱您為“愛國愛港商人”，您給貧困人口蓋上住房，捐贈慈善事業(yè)，支持社會公益事業(yè)，您做這些事情的動力從何而來？

鄭家純：我的動力，一方面是希望改善百姓的生活水平，讓更多的人過上富足的日子，另一方面就是帶動了地區(qū)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，北京崇文區(qū)改造之后，居民生活水平提高，城市更加美化，全區(qū)的經(jīng)濟(jì)收入會提高不少。還有一點(diǎn)就是，這些事情做好了，我也賺錢，對我也有利。

《經(jīng)濟(jì)》：作為香港的五大地產(chǎn)商之一，您投身于內(nèi)地的地產(chǎn)業(yè)也是很多年了，對于前不久盛傳的“內(nèi)地地產(chǎn)泡沫即將破滅”的說法，您是否贊同？

鄭家純：我覺得不是這樣。如果任其發(fā)展、沒有調(diào)控，則肯定是有泡沫的危險(xiǎn)，但政府已經(jīng)懂得如何去調(diào)控，并采取了相應(yīng)的措施。我對中央政府的經(jīng)濟(jì)預(yù)見和決策能力很有信心，所以我覺得在內(nèi)地投資地產(chǎn)，比在香港還要好，我對內(nèi)地的地產(chǎn)業(yè)非常看好，未來也會加大在內(nèi)地房地產(chǎn)業(yè)的投資。