“亞麻的問題我可以告訴你一句,是有人打著臺商的旗號來虛假投標,為了獲取其中的巨大利益。”
時間:2005年2月23日
地點:黑龍江省國有資產管理委員會主任辦公室
采訪對象:黑龍江省國有資產管理委員會主任胡祥鼎
《英才》:在一次國資委的會議上,你說過:引進的投資者必須是真心立足于黑龍江的發展,要有長期的計劃。
胡祥鼎:我們的首要目的是把黑龍江的企業做大做強。我不管什么背景,為此也得罪了很多領導人。國有企業改革的利益爭奪戰,了不得呀。
《英才》:在這場利益爭奪戰中,管理層收購問題是一個突出問題。
胡祥鼎:從我主導國有企業改革一開始確定思路時,就提出不允許在國有大中型企業搞MBO。道理很簡單,他沒有錢,沒有實力,企業做不大、做不強。另外,他也沖不破企業內部的一些弊端,一些復雜的關系網。
《英才》:管理層收購在一些地區、一些企業似乎有一些成功經驗,你怎么看?
胡祥鼎:在中國管理層收購根本不可行。這是我的觀點。因為中國的國有企業老總們,他們的合法收入很少,龐大的國有資產,他們沒有能力收購,這是其一;還有可能是在他手里,把國有資產流失了,國有凈資產只剩下很少的一丁點兒,這他買的起,但我們能要這樣的收購嗎?反過來,他把國有企業搞得很好,龐大的國有資產他買的起嗎?

《英才》:就是說,他們想買就只能把企業“做小”。
胡祥鼎:對呀,把國有凈資產減少,把企業整虧,把改革成本加大,最終使得他能花很少的錢來買,他才能獲利。所以,國有企業辦不好,一個普遍的弊端是內部人控制,所有者缺位。郎咸平的那個觀點,我根本就不同意。他說國有企業不存在所有者缺位,實質上是“老板”真的就到不了位。
《英才》:我們注意到有媒體報道哈爾濱亞麻集團引入了臺資企業背景的戰略投資者,而承諾的資金至今并沒有到位,企業也因此放假停產多時了。你如何看?
胡祥鼎:亞麻的問題我可以告訴你一句,是有人打著臺商的旗號來虛假投標,為了獲取其中的巨大利益。我們要的是有實力的戰略投資者,這幾個人根本沒有這個實力,但又想要這塊巨大的利益,所以,打著別人的旗號投標。這是個基本事實。
《英才》:那等于說他們所謂的增資擴股,未來兩年內投資4億元,力爭把哈麻集團做成世界最大的亞麻生產企業的承諾,都是假象?
胡祥鼎:凡是戰略投資者來,都是我們的上帝,我們雙手歡迎,全過程、全方位周到服務。但是,也要詳細審查資質、證明文件要齊全。同時,我們是多方案比較,多伙伴選擇。其實最怕的就是“關系招商”。投資者說白了,也是資本家,每個毛孔里也都滲著血,要獲利。所以,就通過各種關系,政治關系、送禮行賄、威脅利誘、找大領導施壓等等。
《英才》:那你頂得住嗎?
胡祥鼎:我可以自豪的說,在我任職期間頂住了。
《英才》:聽說黑龍江乳業(簡稱黑乳),當初想搞管理層收購,但被否了。后來進行公開拍賣,多賣了3800多萬。
胡祥鼎:“黑乳”當時也頂住了一些關系。有些企業當初也是咄咄逼人,非進不可的。像伊利。我們的原則是:第一,必須有真金白銀拿來;第二,決心和實力,兩個要素都要具備。所以,要舉牌子競拍。
《英才》:國企改革的兩個核心問題是:人哪兒去;錢哪兒來。
胡祥鼎:企業的經營者不愿失去對企業的控制;中層干部不愿失去原來國有機制下大量的灰色收入和體面的位置;職工不愿意失去“鐵飯碗”。但不動“人”,不橫下一條心來減員增效,企業活不了。這又回到社會穩定問題,不能簡單的讓職工下崗回家,要創造就業門路,千方百計讓職工再就業。
《英才》:聽說現在職工最大的意見是不同企業職工的安置費用不同,差別很大。
胡祥鼎:的確。解除勞動關系的補償金根據企業的狀況不同,的確存在較大差距。