與股東保持一段“親切”距離

張毅說，她的目標是去國外上市，不僅是要利用資本市場，更是為了把炎黃新星做成一個國際化的大公司。從1998年底炎黃新星成立，到現(xiàn)在公司已在專業(yè)領域開始諸侯割據(jù)或者獨守一方，炎黃新星的發(fā)展中體現(xiàn)著張毅的戰(zhàn)略和智慧。下面是《科學投資》記者與張毅圍繞炎黃新星的發(fā)展進行的對話。

《科學投資》：我知道，炎黃新星是一家網(wǎng)絡科技有限公司，致力于為電信運營商、寬帶互聯(lián)網(wǎng)等提供電子系統(tǒng)解決方案。那么，對于電子商務這種目前看起來還很飄忽的、風險很大的東西，你怎樣控制和把握這其中的風險？

張毅：關鍵是建立起風險對沖機制。1999年，當互聯(lián)網(wǎng)還很熱幾乎所有的人都在搞網(wǎng)站的時候，炎黃新星就給清華投資了300萬人民幣，做一個扎扎實實的傳統(tǒng)項目，而這個時候，我們還沒有第二輪融資的資金。我過去做了好幾年金融衍生物風險管理的工作，可以說，對風險管理是很擅長的。我知道，一個風險特別大的東西，一定要有另一個風險特別低的東西來互補，互相對沖。例如，我在摩根斯坦利的時候，它收購了當時最大的一家叫天匯的證券分銷商。摩根斯坦利收購天匯最大的原因就在于，天匯每天的收入很穩(wěn)定，是一個零售行業(yè)，相當于每天所需的面包奶油。而摩根斯坦利本身是一個從事高端金融業(yè)務的機構(gòu)，它的單子要么巨大，要么就沒有，屬于波動很大的營業(yè)模式。一個是風險很大的投資銀行，一個是每天都會賺一些賣股票收取傭金的零售業(yè)務。這兩個營業(yè)模式的結(jié)合，能使摩根斯坦利變成一個財務非常穩(wěn)定、覆蓋面非常廣、又有高端金融業(yè)務的機構(gòu)。所以，這一結(jié)合就非常好。

所以，我在炎黃新星成立之初就要求，公司要形成\"風險很大的電子商務+盈利很穩(wěn)定的傳統(tǒng)業(yè)務\"這種兩者相結(jié)合的模式。我認為，做企業(yè)一定要有一個風險對沖的機制。當時投資人對我這樣做不太認可，他們認為我不該分散精力。因為國外的投資人通常都認為，一個公司就應該做好一件事情。但我認為，一個公司應該同時做好三件事情，公司才能不死，才能有發(fā)展機會；如果只做一件事情的話，風險太大了，死亡的機會太多了。而且，通常三個相互關聯(lián)的業(yè)務，其互相的增值效應是很大的。所以，我的邏輯是，企業(yè)應該適當?shù)囟嘣Ｎ也粫o窮地多元化，即使多元化也離不開一個原則，那就是每個方面都要做到第一。例如，我們一開始還做過教育等領域，當我看到我們不能做第一時，我馬上就把它關掉了。現(xiàn)在，我們運營的\"八佰拜\"網(wǎng)站贏利排第一；我們在通訊UMS平臺上是沒有任何人可比的，連第二名都不存在；電信業(yè)務轉(zhuǎn)售這方面，我們在民營領域是第一。

《科學投資》：你是公司的創(chuàng)始人，那么在股份的分配上，你是否一定要保證控股權呢？

張毅：在風險投資對炎黃新星趨之若騖的時候，我就可以把自己的股份做到最大，就像丁磊似一樣，掌握公司控股權。但是，實際上這樣做對自己是有害的。因為當你是控股股東的時候，當一切由你一個人說了算的時候，你犯錯誤的機會就大了很多，從而公司失敗的機會隨之也會大很多。所以，第一輪融資的時候，我就不是控股股東，第二輪融資時就更不是了，但我還是第一大股東，是相對大股東。我的第二大股東是我的1/3的股份。也就是說，我說話有相當?shù)淖饔茫俏也荒芤粋€人說了算。這種好處是，可以將民主與集中結(jié)合得非常好。因為我做投行的時候，我知道，最成功的上市公司的CEO的股票不應該超過25%-30%，最理想的是25%。在美國某個州，當CEO所持股份超過一定的量比如35%的時候，法律就規(guī)定他可以行使否決權。從某種角度來說，這個否決權就相當于一個獨裁者一樣，他可以否決所有的事情。按照這個比例，目前我還沒有否決權。

我覺得，一個健康的公司，不應該有任何個人或者單方持股者有一股否決權。否則，這個公司就不能長久。股東結(jié)構(gòu)既不能太分散，也不能一個人說了算。因為股東結(jié)構(gòu)很大程度上決定了公司將來的發(fā)展方向，所以，最理想的公司應該是民主與集中結(jié)合得非常好。當你必須民主集中的時候，一個錯誤的決定常常會被很多正確的意見所挽救。這樣長久下來，所犯的錯誤會減少，很多機會也不會錯過。而且，當你的股東相對分散的時候，世界各地的機會都可能介紹到你這來，都變成你的競爭優(yōu)勢。所以我覺得，從資本的結(jié)構(gòu)來說，不應該一個人占有太大的股份，而這一點是很多中國的創(chuàng)業(yè)企業(yè)在融資的時候并不了解的。如果具有控股權，剛開始的時候，也許你的確占了很大的優(yōu)勢，但時間久了，是公司發(fā)展的最大障礙。因為人最難戰(zhàn)勝的是自己，當自己認為自己能決定一切的時候，犯錯誤的機會就大了很多。

《科學投資》：你是炎黃新星的創(chuàng)始人，又是公司的管理者，又是最大的股東，這幾個角色集于一身，是不是有時候會有矛盾？怎么才能實現(xiàn)股東利益最大化？

張毅：在我身上，這幾個方面的角色并沒有太多的沖突。因為我只有一個原則，那就是股東利益。我所有的工作經(jīng)驗都是在美國取得的，我覺得美國的企業(yè)文化也好，整個社會的經(jīng)濟基礎也好，都是建立在一條原則之上的--一切為了股東利益。之所以中國企業(yè)有各種各樣的問題，是因為它沒有把股東利益看得非常科學。股東利益并不是短期股東利益最大化，而是長期的股東利益最大化的問題。對于股東自身來說，殺雞取卵可能使股東利益最大化，但它只能是暫時的股東利益最大化，卻是長期的失敗。這就是很多小業(yè)主可能出現(xiàn)的問題，他們只是一味地收錢，一味地分紅，而不愿意投入，實際上它的股東利益沒有最大化。對于我來說，我要把這個公司長期地做下去，長期地將股東利益做大做好，就需要戰(zhàn)略方向一定要掌握得非常正確，這一點絕對不能錯；財務管理要非常非常嚴格，絕對不能在財務上出現(xiàn)大的漏洞；人才方面要不惜重金聘請能者，在人才方面建立起相當?shù)膬?yōu)勢。有了這幾條之后，股東的長期利益能夠得到保證。也就是說，我必須為股東當好大管家。只要這個公司能夠越做越大，總有利潤產(chǎn)生的話，股東的利益就是一定能夠得到保證的。從而公司的利益、管理層的利益、員工的利益也才能夠得到保證。炎黃新星有100多個天使投資人和數(shù)家機構(gòu)投資人，我身上的負擔很重啊。

《科學投資》：炎黃新星的規(guī)模不斷地在擴大，人才也在積聚，那么，炎黃新星對普通員工和高級管理層的激勵措施是什么？

張毅：通過這兩年的實踐，我已經(jīng)不太認可硅谷的全員持期股方式。那么，問題是什么呢？期股在公司沒有上市的時候起不到任何作用，它既不能分紅，也不能兌現(xiàn)股票，所以，沒有人會在乎它。上市以后，如果是股市很好而且是瘋狂地好，那么這個公司就是做得再差，它的股價也可能很高，它的員工也就很有錢。有了錢之后會干什么呢？--失去動力，他會很懶。他會愿意每天回家釣釣魚，開開車，錢一樣很多，因為股市將它拖高了。如果股市很差，像現(xiàn)在似的，給員工帶來的是什么？--根本提不起精神來，每天擔心自己要被裁掉。誰都知道，股市不偏不倚正好把某個公司反映得很正確的這個時間幾乎是沒有的，要么偏高，要么偏低。沒有哪家公司的股票是一直比較平穩(wěn)地變化的，全都是大波大折的表現(xiàn)方式。所以，員工的心情也跟著股價的變化大起大落了。每個員工都這樣有什么意義呢？員工又不能決定公司的方向，不能決定公司費用的控制。員工更為看重的是他的工資和獎金，他的分紅，而不是股票價格。所以，從員工角度講，我們主張工資定額，獎金會跟他完成任務的情況相關。如果公司整體完成任務超過了一個比例的話，會有分紅，這是全員制的。如果員工完成任務非常出色，他可以不封頂?shù)氐玫嚼娣峙洹?/p>

但是高層管理者，一定要有期股。假如沒有期股是什么樣呢？--就是他賺再多的錢，都會把它全部花掉。給自己買個個人飛機，將公司搬到最豪華的大廈里，他會認為反正沒我個人利益，沒有我股票利益，我賺了錢我就給你花掉。錢都被他造出去了，等于公司到最后還是沒有什么收益。所以，管理層的股票應該跟股東的利益一致起來的一個最直接的杠桿，就是給他大量的期股。這樣，他會站在股東利益上考慮問題，會真正地考慮公司的每項支出等。例如，我買的是一輛紅旗車，被很多人戲稱為鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家，不像外企，更不像是曾經(jīng)做過投資銀行，是個海歸派。這說明我是以股東利益為重的，我是這么花你股東的錢的。炎黃新星現(xiàn)在就只有一輛桑塔納，一輛紅旗，我不管接什么人，就是這輛紅旗車。但即使高層管理者有了期股，也必須給他一個公平的機制。因為股票不能夠完全公平地反映一個公司的價值，更不能公平地反映個人管理者對他的這個部門所做的貢獻。只給期股.，又會形成公司的大鍋飯。反正公司好我也好，公司不好我也不好。我不做事，公司好我也能拿錢，能拿到好的股價。所以，你一定要同時給他約束機制，要求他的部門必須是做貢獻的，他才能拿到這筆錢。

在炎黃新星，有整個公司分紅、部門分紅等，這樣，就把利益多層次地掛起鉤來，完完全全地統(tǒng)一起來。

《科學投資》：你說在炎黃新星未來的發(fā)展中，會堅持零負債？

張毅：對，我只會爭取風險投資對我的幫助，即使在將來上市之后，我也不會借債。因為風險投資要求高回報，所以，承擔的風險也很大。風險投資不要求企業(yè)還債，所以企業(yè)每天不致于被利息壓得喘不過氣來，可以大膽地投資于各項業(yè)務。你可以投10樣成1樣，也可以投3樣成1樣，如果投10樣成1樣，你就完成了一個平均值，如果投3樣成1樣，你就是非常優(yōu)秀的，你就不會害怕犯錯誤。但如果是銀行貸款的話，企業(yè)可就連一點錯誤都不敢犯，最后導致企業(yè)可能什么也不敢干。這樣會失去很多機會，因為在銀行貸款下企業(yè)只受懲罰不受獎賞。而且，銀行貸款對于公司的發(fā)展可能隨時都會是一個致命的炸彈，因為當公司出了一點問題的時候，銀行可能就要抽回給企業(yè)的貸款，這樣企業(yè)將有可能徹底地垮掉。

炎黃新星一分錢負債都沒有。我要求零負債，同時也要求不對外放債。所以，公司的應收款、應付款抓得非常緊。應付款也是一項債務，實際上跟銀行借債是一樣的。就像我繳納房租一樣，提前預付絕對不拖欠，所以房主可以給我最低的房價，可以免費地給我打廣告牌出來，這肯定比我后付錢要好。所以，創(chuàng)業(yè)公司負債了以后就像給自己帶上了一個枷鎖，跑不起來，很容易死掉。我認為以后即使炎黃新星上市，即使做得很大了，我也是不會借債。因為高科技公司本身是一個風險很大的公司，它的現(xiàn)金流不會很穩(wěn)定，它的現(xiàn)金收入更季節(jié)性，跟某項技術被淘汰也有很大關系。我不能承擔這些風險，所以我堅持零負債。而且，在國外，如果你負債倒閉了，大家都會原諒你，完了就完了。但是在中國，如果你負債倒閉了，可能就要被送到監(jiān)獄里去。所以，我不會負債經(jīng)營的。

《科學投資》：我們知道，炎黃新星爭取到的幾乎都是國外的風險資本，為什么從一開始你就沒有考慮中國本土的風險投資機構(gòu)呢？

張毅：我覺得國外大的機構(gòu)投資者，他們奉行的是一種理性投資。他們是職業(yè)的，不會因為很多小事跟你糾纏不清。他們收放的控制，給你放權的尺度把握得很好。我覺得國內(nèi)，要么就太松，要么就太緊。也就是要么甩手掌柜什么也不管，要么就像婆婆整天盯著媳婦似的，媳婦什么也干不成。其實，適當?shù)木嚯x和適當?shù)膮⑴c，可能結(jié)果會更好。我比較習慣國外的風格。如果把精力都花在伺候婆婆的身上，我就沒有辦法做好企業(yè)，沒有時間想好自己的發(fā)展戰(zhàn)略了；如果婆婆什么事都不管，甩手掌柜，我覺得他沒有辦法幫我做判斷，沒有辦法幫我把錯誤的決定剔除掉，沒有辦法幫我出好的注意，這樣也不行。所以，我希望是那種很平衡的關系：要管我們，要替我們出注意，幫我們拿資源，幫我們出建議，幫我們拉人才，同時又不要管得太細。我對我的風險投資人是這樣要求的，他們也做到了這一點。就像過去曾經(jīng)有人問，是父母培訓孩子，還是孩子培訓父母？中國人都認為是父母培訓孩子，其實孩子培訓父母的作用才是最大。假如這個孩子的性格極其頑強，父母不得不調(diào)整到這個孩子的要求上來；假如這個孩子的要求極其合理，父母不得不按孩子的要求來做。所以，我覺得是我在培養(yǎng)我的投資人。

《科學投資》：從1998年底炎黃新星成立的一開始，你似乎就意在建立一個國際化的公司，那么，發(fā)展到今天，你認為現(xiàn)在的炎黃新星是一個什么樣的公司呢？

張毅：我的目標是把炎黃新星發(fā)展成為一個知名的國際化公司。目前，我們正在朝這個方向前進。我們現(xiàn)在的企業(yè)規(guī)模和市場情況明顯的是一種相對優(yōu)勢。在實力上，我們超過了絕大多數(shù)民營企業(yè)；從機制上，我們具有明顯優(yōu)于本地起來的企業(yè)，具有在國際上生存的優(yōu)勢。炎黃新星現(xiàn)有6家控股子公司，員工300多人。從我的角度講，下一步的發(fā)展計劃自然而然地是在國外上市，甚至在國外做成一個知名的國際大公司。