對話丨金亦波

記者：英雄聯盟電競相比于其他電競項目，可能最不一樣的地方就在于它的“出圈”，近幾年也有很多業內外的各種形態的生態伙伴進來。您如何描述項目與這些生態合作伙伴的關系？能建立起長期穩定的關系的核心原因是什么？

金亦波：我覺得主要是因為我們時間確實做得比較久。現在我們的這些合作伙伴，無論是俱樂部還是贊助商，我們都是在共同成長，長期攜手，然后我們還不斷在拓展新的合作伙伴。因為雖然說電競現在有出圈，但是可能就是爆發式的出幾次。LPL做的是聯賽，我們要做的是一個希望能夠日常去影響更多人或者讓更多合作伙伴了解的過程。所以我們現在一些偶爾的出圈都是我們一步一步跟我們所有的合作伙伴（一起）。最主要的合作伙伴，比如俱樂部，你可以看到每年都會不斷有一些變化，包括今年的蘇寧跟微博。我們每年都會有一些新的合作伙伴，而且他們也會帶來（新的變化）。其實整個英雄聯盟電競跟微博合作很久了，他們也覺得電競這塊確實非常有價值，特別是LPL。他們其實也是先做了其他的一些嘗試，因為LPL整個的關注度跟投入度要更大，所以他們今年才做LPL。相信跟LPL合作，會帶來不同角度的資源。

等于說我們還是眾人拾柴火焰高，我們的火焰不是我們一個造就的，我們是跟所有的俱樂部，還有包括我們的贊助商一起。

今年我們有與TCL合作。TCL是中國很多體育賽事的贊助商，所以今年我們跟他們做了一個體育兩代人之間對比的視頻，也挺受歡迎。爸爸小的時候看體育，然后孩子就看電競，然后互相有一個交流，其實大家所看的精神是一樣的。

所以說生態一點一點到現在，非常感謝所有合作伙伴。LPL到現在8年，英雄聯盟在國服10年，我們很多合作伙伴都是長期的。我們不是短期賺點錢，我們希望跟大家保持一個更長期的關系，然后一起成長。

而我們能長期合作的一個核心原因是我們非常努力去推動所有的事情，我們的推動力是很強的。第二，我尊重所有合作伙伴的想法，也了解合作伙伴的需求。從一開始接觸的時候，大家互相是不了解的。除了將電競推給他們以外，我們也努力去了解他們的一些需求和訴求。不是說我們簡單賣個贊助，或者你只是一個參賽俱樂部我不用管你，我們希望能夠去一步一步加強合作。我們還給俱樂部賦能很多其他的東西，包括我今年去參加金投賞，就是為了俱樂部，因為金投賞有很多廠商，我們帶著俱樂部一起，不是為了LPL本身的利益，而是為了大家的利益。

很多人會擔心聯盟的贊助商跟俱樂部的贊助商會有沖突。雖然有沖突的部分，但聯盟的贊助商很多的收入是分給俱樂部的，俱樂部能夠有自己的贊助商也可以活得更好。畢竟整個聯盟也不純粹為了商業目的，我們不會利欲熏心，我們還是推動行業、推動整個生態一起發展。所以我們一直強調生態，我們是做生態的建立者和推動者，這個是最重要的。不是說我們只是一個商業比賽，我們是建立一個生態的目標去做，這個就是能夠讓這么多人跟著我們長期走下去的原因。

記者：英雄聯盟電競一直站在中國電競聯賽里可以說是最靠前的位置。面對當下比較密集的這種新的政策環境，對于怎么和政府的體系去匹配這件事，您是怎么思考的呢？

金亦波：第一，我們肯定是遵從政策的提議。今年在電競上有一些相關的政策出臺，過往幾年各個部委發布的也有很多對電競有推動的政策。對于國家的政策我們是堅決去支持和擁護的，而且我們還要主動思考是不是能夠提前做一些事情。

比如說未保（未成年保護），我們今年想做的就是延長運動員的運動壽命，特別是電競運動員的運動壽命。我們今年已經做了一些（改變）。可以看到今年無論是我們還是世界賽區里面有很多老將，他們都進了世界賽，而且都表現很好。像Doinb，1996年的，已經25歲了，如果按照傳統的年齡劃分他可能因為年齡太大在世界賽不會表現得很好，但是Doinb依然有一個非常好的競技狀態，包括icon也是。我們以往可能覺得年紀大的選手只能面臨退役，現在越來越多的選手可以通過提高他的運動壽命來延長他的職業生涯。

對于國家政策，我覺得我們要積極去面對、去遵從、去擁護。因為這個是大環境。而且我覺得國家這幾年的政策，總體來說對于電競是非常支持的。我覺得在這個環境里，我們自己會做很多調整。

另外比如說正向價值，我們一直在做。比如今年做了“國風日”，我們主要是為了向海外的LPL觀眾去傳遞中國文化；我們還在武漢做了春季賽的總決賽，春決的時候我們有線下觀眾，向國外傳遞我們中國已經是防疫做得最好的了，還有春決的時候我們為參與抗疫的醫護人員設置了100個免費的專座，就是這樣的正向價值。LPL Cares是我們的公益品牌，兩三年前就開始做了，全明星我們的選手也有去慰問自閉的孩子，包括大熊貓保護這些我們都在做。可能未來的力度會更加強一點。

電子競技的影響力肯定很大了，但是整個產業基礎是不是足夠牢靠還不一定。我做電競已經20年了，經歷過起起伏伏，電競的基礎還是需要加固的。我們也一直在做加固基礎的工作，但風險或者誘惑還是很大。其實俱樂部或者是產業很多都不賺錢的，它還不是一個非常大的產業，但是它是一個年輕人非常關注的有影響力的東西。怎么樣能夠讓它形成的產業穩固下來，怎么樣能夠抵御一些不好的東西，比如說假賭賽的事情，比如說飯圈文化這些東西，這是要全行業一起來努力的。我們只是LPL，我們沒有辦法代表整個行業。我們也想如果所有行業都跟我們一樣，那也是非常好的。但是就算像我們這么努力，還是會有很多問題、很多風險存在，更別說行業內部也要逐漸加強自我管理。

從影響力角度英雄聯盟電競絕對是在高水位的，一聽EDG奪冠出圈，連國民奶奶都知道了，但影響力就是水能載舟亦能覆舟，這是很危險的。我自己做20年就是如履薄冰。我微博平時開著私信，每天都有人噴，這就給我巨大的壓力。我們有巨大的影響力，我們體系很大，我們有很多人關注。我們同時在做手游聯賽，手游聯賽當中就沒有那么大的壓力。大家關注英雄聯盟，很多細節都會被不斷地放大。

但是壓力確實也是動力，在我們公司，我們這么大的影響力轉化過來就是大家的驕傲和自豪感。所以首先我們公司每個同事做LPL，做英雄聯盟電競，只有把事情做好，然后你才能夠去影響別人。我也不能說我不要這個影響，但我不要那種比如說惡意的梗、不好的梗，我們還是要正向的影響。我覺得這次EDG奪冠總體來說還是很好的，他們的隊伍本身在LPL當中運營和管理算是非常好的，他們在賽后采訪一結束，馬上發了理性慶祝的視頻呼吁大家。我們官博和EDG所有的社交渠道，第一時間其就發了讓大家理性慶祝，這個表態很重要。那個時候我也很怕，但是還好。我后來想想，年輕人有的時候需要（情緒釋放）。年輕人荷爾蒙那么高，要給他釋放的一個空間。而且是為了國家榮譽感釋放的。所以說我們要踏踏實實走，盡量保證不出問題。

另外這個跟明年（亞運會）也有關。因為現在很多采訪也說我們是體育，但幾年前雅加達的時候，我們跟一些體育人士聊，他們可能覺得不算。有幾個原因，第一，電競肯定是有競技的，但你是不是physical？是不是有育，就是教育的成分？我覺得physical這個是可以辯論的，那你育的成分是不是夠？我覺得我們原來育的成分確實不那么突出。過去我們還是強調競技對抗，接下來應該在育的方面做些事情。

我們前幾天搞了一個俱樂部工作人員的認證考試，就是希望我們能夠正規化，讓這些人也意識到他們才能把我們的選手教育得更好，選手所展現的風貌能夠影響觀眾。很多時候我們這些年輕的選手就是年輕人的榜樣，他們就是對于年輕人有一個引導的作用。這個要一步步來。電競入亞，亞運就是一個純粹的體育。電競現在還缺一些育的部分，明年我們可能加強在這方面的投入。

其實我覺得英雄聯盟電競都是點點滴滴去積累，到了一定時間才能夠展現給大家。其實很多東西我們一直在做，可能前面一直做的工作外界不一定看得到，只是說可能大家更關心的是選手的表現。包括我們的優秀選手還去各個學校宣講正能量的東西，我們都參與過很多。這些東西我覺得總有（結果）。這個理念其實一直都在，只是說我們怎么樣去規劃得更好一點。

最近我們也在研究國家的一些導向，大方向，這個東西其實很復雜。包括我們現在公司也在討論，比如最近很流行的元宇宙要不要支持？比如說電競、體育，我都喜歡，那電競怎么發展才能對于國家、對于整個環境更好？比如怎么樣讓大家健康，怎么樣真正實現社會價值？這個是我們要去想的。比如說文化出海，還有比如說讓我們的選手去做一些正向價值的宣導，榜樣的力量。然后我們要防止假賭賽，我們要保護未成年。

這個事情，我們也需要國家相關政策措施來幫忙。我們只是個企業，還是需要國家出臺統一的規章制度，這樣更權威。

我希望還是說有大環境的共識跟統一，然后小的我們自己也可以摸索。我們愿意給這個行業去摸索一些新的道路、新的方向，其實我們一直在這樣做。

記者：在英雄聯盟電競過去很多年影響力夯實的過程里，根據您的經驗，哪些路是應該走的呢？

金亦波：有很多。比如說，有一點是要去跟各行業去融合，我們算跟實體經濟是在融合。然后還有基層的人才也是一樣的，這個行業如果人才素質不高，那么他們的行為和所帶來的內容質量肯定也是不高的。如果我們能夠真正吸引更多高素質人才，把行業內各個環節都能夠充分（覆蓋）到，那可能會好一點。我們也有電競專業，培養一些真正專業，對于體育、電競非常有熱情的人才，我相信會有。我們這一代人越來越強調游戲跟電競或者跟體育結合在一起，整個電競影響力擴大以后，我相信還是會有更多優秀年輕人來加入。

同時我們這些企業和行業要承受得住，不要帶壞人家，不要引導人家。我們現在還是有這個能力去把好的人用好。其實騰競有各行各業的人過來，他們大多數喜歡和熱愛電競，然后又把各行各業的專業知識帶進來，運用到我們這個行業，這樣才能越來越好。要有能力又熱愛，我覺得這些是需要大家齊心協力的。大家都有共同的危機意識，不能說一部分人在跑，一部分人在躺，一部分人在拖后腿，這樣不行。行業要一起提升。

我也喜歡體育，但電競選手的成才率比體育要少很多，因為它的技術含量更高。所以我覺得現在第一步就是應該讓大家能夠正確理解電競這個工作。我們大概做了10年，只要有了正確理解，那么至少有了共同溝通的語言，然后大家才能夠慢慢去認可。我覺得現在還是沒有做到完全理解，還是要繼續去引導，第一步做好再慢慢做后續的工作。

記者：您覺得，完全理解這件事，我們大概還需要多久？

金亦波：不好說。我覺得我們后一代可能更能理解。10年后的話我還是比較有信心的。可能不是所有人都喜歡，但是大家能知道電競就是這樣的事物，它不是簡單的打游戲，它是一個有訓練、有競賽、有國家榮譽感、有體育精神的這樣一個新興的體育（項目）。我覺得10年后大家普遍能夠認識，但是要一步一步來。比如說杭州亞運會，確實是一個很重要的節點，是一個所有人都知道的一個體育大賽；比如說EDG奪冠以后，我也看到很多媒體做了很多電競普及，其實我們知道他們并不是說讓所有人認可或者是喜歡上電競。到未來比如說2026年或者以后如果有機會入奧，大家能夠真正地理解，已經不會把電競當成一個特別的話題，就是當成習以為常的東西，這才是真正的認可。

比如我們，我們叫騰競體育，不叫電競叫體育，我們大的方向肯定是要學習體育中一些好的東西，體育的精神，體育原來傳承下來的完整體系，比如科學運動；比如我們的選手，現在要增強他們的身體能力，我們希望選手給大家展現的是健康的形象。未來我們不光在LPL，在手游的體系上，可能會更激進一點，我們會讓大家去鍛煉體能。選手的身體非常重要，有很多選手因為不注意會有很多頸椎、腰椎的問題，所以我們要加強選手身體的管控。我們希望每個選手都能有一個健康的身體狀態。其實我們也看到一些很好的例子，現在有些選手會通過鍛煉減肥瘦身，我們同事也說世界第一人Faker，在冰島比賽依然堅持每天健身，鍛煉身體。如果我們是把每個選手當運動員，這些肯定是要加強的。

還有育，怎么樣把我們的體育精神、社會價值呈現得更好，怎么樣讓我們的文化出海，這些都是會延續的。可能在亞運會過后，會成為我們LPL或者公司的主要方向。還有我們一直定義的未來的數字體育，數字化、科技化，我們的技術，我們展現的一些方案。比如說鳥巢的巨龍，那個是AI效果展示。去年在上海的S10，我們動用了全球非常高端的技術。包括我們的轉播，云轉播、5G、AI，很多新的技術我們都會去嘗試。

還有就是我們的體系化能夠建設得更牢固一點，比如說像防假賭賽，這個也是我們的生死線。我們有多種技術去監測、抽查，也在不斷加強選手和工作人員的教育，我們要把一些不好的東西給阻止掉。

說實話我并不想LPL自己一家獨大，我們就踏實做事，可能作為行業引領者，我們確實做了很多東西，而不是我們影響力很高，破圈什么的。我們還是要踏踏實實把這個事情繼續往好的方面做。因為我自己做20年了，覺得一直在變好。行業能夠慢慢發展起來，我很珍惜的。

前面提到爸爸兒子一起看體育，我覺得英雄聯盟還沒有服務不同代際。什么叫代際，generation。我覺得英超這種爺爺帶著孫子一起去看一個球隊才是真正的代際，我們現在服務的大部分還是差不多90后到00后這10年的人。他們會有年齡差，但我覺得還沒有到那種真正大代際的溝通，不是說父與子之間的。但是會有一些變化，比如說更年輕。現在我回想最老的那批跟現在最年輕的那批可能會有一些差別，差別是說最老的一批玩英雄聯盟或者看英雄聯盟比賽的人已經工作了，可能已經是從業人員了，最年輕的那些人可能還是大學生。就像EDG奪冠，為什么有那么多大學生這么熱血？有的老觀眾他已經不理解了，新的那一代人可能還是在宣泄自己。可能老的回憶很美，新的熱血很好，我覺得也不沖突。

記者：剛剛我們說到亞運，針對亞運咱們會做怎樣的籌備？比如可能會有一些技術上的，另外是不是整個系統也會做出相應的調整？

金亦波：目前前期的準備工作都在做，因為今年我們是東道主，還要去協調全球的一些調整。另外亞運時間離世界賽也非常近，所以說還有一些其他工作。在技術層面，其實2018年的時候，很多的技術其實我們是有成熟經驗的，比如服務器之類的很多技術。因為今年是正式項目，準備工作肯定要做得更加充足，積極配合亞組委，做好籌備工作。比如，我們會要調整賽制，一切要看亞運整體的一個賽程規劃。我相信所有的用戶、俱樂部、選手都能理解。我也跟我們所有內部團隊達成一個共識，我們要為亞運去做一些調整。

技術層面我們可能要去完善電競領域對于選手能力的評估，目前的完善程度還不夠。因為每個俱樂部它自己有自己的一個評估標準，每個俱樂部的經驗不同。這點我們還做在，讓大家把一個好選手的標準模型拿出來。我們現在肯定是一直在加強，包括現在從青訓開始，我們會把選手所有的檔案數據記錄下來。一個人他不是冷冰冰的數據，還要看這個人本身怎么樣。比如說團隊項目，有的人打得非常好，但他完全不能溝通，可能去一個戰隊就表現很差。有很多的。

電競不像傳統體育中有很多模型。你說棒球運動，都是上百年的歷史，他們肯定也是會一直做。還有每個俱樂部也要共享。我們現在的青訓也是有數據的，比如說打野，會看他的路線、英雄池，看它是不是合理，看它的變化性是不是多，這種肯定是一個很好的標準。所以有人的標準，但我們現在盡量建檔案建得全一點。從青訓開始到LPL，他的成長過程以后有模型和大數據。現在還在大數據的收集過程中，跑的（數據）更多，有更多新的選手，我們就會看出優秀選手的模型是什么樣。我覺得過一兩年可能會好一點。

我們接下來也會跟很多體育院校合作。現在體育肯定是美國的職業做得最好，但是美國職業有個問題，它太商業化，我們不想做成那樣。所以說我們還是博采眾長，吸收好的體育院校的科學方法。

記者：我們編輯部在看項目的長期性的時候，會從觀眾的認同感這個角度去解讀。您覺得英雄聯盟賽事觀眾最大的認同感來自于哪里？

金亦波：我們希望打造的認同感是說，作為LPL的粉絲他是驕傲的，他可以很自豪地告訴別人我是一個LPL的粉絲，我喜歡什么戰隊，我喜歡哪名選手，然后大家就可以互相認同并去討論這個事情。這種驕傲可能來自幾個方面。

第一，我們具有體育精神，它是能夠被認同的。比如有些粉絲告訴我，說他那個時候得抑郁癥或是情緒很低落的時候看到了英雄聯盟的比賽，看到了某位選手身上不斷拼搏奮發的精神，他突然覺得受到了感染和激勵，就像是成為了黑暗中的一點光，能夠讓他去追隨，讓他開始去奮斗。包括2018年的iG，比如說我們可以在鳥巢做比賽，你可以很驕傲地說出很多時刻，還有很多值得驕傲的回憶，成為了他們生命中非常不一樣的一個點。我們拿到2018年雅加達亞運會表演項目的金牌；我們可能是全世界最好的電競項目。然后比如我們的選手故事；我們每年世界總決賽的音樂非常精美；我們每年的比賽現場做得非常華麗；然后我們還有成績，現在四年三冠，是第一賽區，我們今年“雙殺”了全球公認最強的大魔王DK戰隊；我們還有歷史的沉淀，我們有非常老牌的戰隊像老WE老iG；我們很多選手（退役）又做了主播，現在還活躍在生態里面，包括PDD這次還進入了名人堂，他的YM一直提攜新人；我們也有很多新人，包括Ale，包括去年的Bin……我們的故事在傳承，我自己從觀眾的角度，能夠說出來一連串，想到LPL就很驕傲。