


杜躍進(jìn)
360集團(tuán)首席安全官大數(shù)據(jù)協(xié)同安全技術(shù)國家工程實(shí)驗(yàn)室常務(wù)副主任,同時兼任國家大數(shù)據(jù)安全專家委員會委員、北京市信息化專家委員會委員、上海人工智能安全產(chǎn)業(yè)專家委員會委員、中國互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會委員、保密協(xié)會委員、中國保密協(xié)會隱私保護(hù)專委會副主任、通信協(xié)會委員等職位。
葉曉虎
綠盟科技集團(tuán)首席技術(shù)官工學(xué)博士,正高級工程師。領(lǐng)導(dǎo)研發(fā)冰之眼、黑洞等安全產(chǎn)品,填補(bǔ)業(yè)界多項(xiàng)空白;深度參與國家火炬計(jì)劃,擔(dān)任北京市下一代網(wǎng)絡(luò)安全軟件與系統(tǒng)工程技術(shù)研究中心主任等職務(wù)。
趙偉
知道創(chuàng)宇創(chuàng)始人、CEO中國反病毒聯(lián)盟資深專家、安全聯(lián)盟創(chuàng)始人、中國信息安全標(biāo)準(zhǔn)委員會委員、院士工作站特聘專家、工業(yè)與信息化軟件集成促進(jìn)中心云計(jì)算研究專家、首都互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會第四屆理事會理事,廣東省信息安全技術(shù)院士工作站首批特聘研究員,美國McAfee實(shí)驗(yàn)室研究科學(xué)家,騰訊反詐騙實(shí)驗(yàn)室智庫特聘專家。(排名不分先后)
數(shù)據(jù)作為新的生產(chǎn)要素正在成為驅(qū)動經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新引擎。在數(shù)據(jù)驅(qū)動的過程中,數(shù)據(jù)安全問題也日益凸顯。不論是此前已被驗(yàn)證的數(shù)據(jù)庫安全市場,還是在近期得到廣泛關(guān)注的個人隱私保護(hù)趨勢,都意味著數(shù)據(jù)安全的需求正在多維展開。《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志帶著一些關(guān)于數(shù)據(jù)安全的問題,采訪了360集團(tuán)首席安全官杜躍進(jìn)、綠盟科技集團(tuán)首席技術(shù)官葉曉虎、知道創(chuàng)宇創(chuàng)始人/CEO趙偉。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:結(jié)合國內(nèi)目前的市場環(huán)境,您認(rèn)為中國企業(yè)在數(shù)據(jù)安全保護(hù)方面面臨哪些問題?
杜躍進(jìn):合規(guī)方面的挑戰(zhàn)——隨著歐盟GDPR、《中華人民共和國數(shù)據(jù)安全法(草案)》等相關(guān)數(shù)據(jù)安全保護(hù)條列的制定,企業(yè)在數(shù)據(jù)安全方面最基礎(chǔ)的問題就是數(shù)據(jù)合規(guī)問題,其中不僅包含了數(shù)據(jù)確權(quán)、知情同意等問題,還包含了數(shù)據(jù)跨境傳輸、海外數(shù)據(jù)就地管理和由此引發(fā)的問題。在當(dāng)下日益復(fù)雜的國際環(huán)境下,數(shù)據(jù)安全已經(jīng)不僅僅是純技術(shù)的問題,還有可能成為不同地方競爭的手段。如果數(shù)據(jù)安全保護(hù)不到位,很有可能因?yàn)檫@條線對整個公司或組織帶來嚴(yán)重的影響。因此企業(yè)的數(shù)據(jù)安全建設(shè)一定要符合國內(nèi)外數(shù)據(jù)安全相關(guān)法律法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)要求。
數(shù)據(jù)流通、共享和交易方面的挑戰(zhàn)——數(shù)據(jù)流動的價(jià)值和風(fēng)險(xiǎn)越來越凸顯,因此這方面的問題已經(jīng)成為進(jìn)一步推進(jìn)數(shù)據(jù)治理,護(hù)航數(shù)字經(jīng)濟(jì)亟需解決的問題。數(shù)據(jù)做為新的生產(chǎn)資料只有流動起來才能產(chǎn)生價(jià)值,但是無論是個人還是社會和國家,都意識到數(shù)據(jù)安全的重要性,也通過立法來保護(hù)本土的重要數(shù)據(jù)。企業(yè)應(yīng)如何有效甄別數(shù)據(jù)敏感程度,如何對不同敏感數(shù)據(jù)實(shí)施差異保護(hù),如何在符合國內(nèi)法法律規(guī)定、隱私合規(guī)、不損害個人、公司、國家利益的情況下進(jìn)行數(shù)據(jù)流通、共享和交易。
未來的大數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)環(huán)境將更加開放,業(yè)務(wù)生態(tài)將更加復(fù)雜,參與數(shù)據(jù)處理的角色將更加多元,而系統(tǒng)、業(yè)務(wù)、組織的邊界也將進(jìn)一步模糊化,數(shù)據(jù)的產(chǎn)生、流動、處理等過程都會不同以往。如何在數(shù)據(jù)全生命周期內(nèi),尤其是流通、共享和交易的動態(tài)過程中防竊取、防濫用、防誤用。
防網(wǎng)絡(luò)攻擊竊取的挑戰(zhàn)——各企業(yè)具有大量客戶,各類型數(shù)據(jù)漸漸得到灰色產(chǎn)業(yè)鏈的覬覦;安全事件造成的損失以及數(shù)據(jù)和信息系統(tǒng)恢復(fù)的成本激增;缺乏安全技術(shù)人員以及安全管理制度;面對外部的安全威脅,企業(yè)某些信息化發(fā)展的裹足不前;對信息共享、互聯(lián)網(wǎng)化、云服務(wù)和AI等高新技術(shù)的追求延伸出新的數(shù)據(jù)安全風(fēng)險(xiǎn);來自內(nèi)部的人為失誤或蓄意破壞和信息竊取;僵尸木馬蠕蟲等問題嚴(yán)峻,勒索病毒威脅嚴(yán)重,如何在不降低工作效率的前提下控制訪問權(quán)限,如何保證數(shù)據(jù)訪問和操作具備可審計(jì)性。
趙偉:我認(rèn)為主要有以下兩方面問題。第一,大部分企業(yè)沒有足夠重視數(shù)據(jù)安全問題。對數(shù)據(jù)安全來說,比外部威脅更致命的是內(nèi)部的監(jiān)管不力。內(nèi)部員工因?yàn)槭韬鲆馔鈱?dǎo)致的數(shù)據(jù)泄露、員工的堅(jiān)守自盜、員工受賄出賣數(shù)據(jù)以及過于寬松的數(shù)據(jù)訪問政策,都是當(dāng)前企業(yè)數(shù)據(jù)泄露的首要原因。第二,網(wǎng)絡(luò)攻擊的手段越發(fā)的高級且影響巨大。就從近段時間的全球網(wǎng)絡(luò)安全態(tài)勢來看,以SolarWinds為代表的供應(yīng)鏈攻擊事件愈發(fā)的嚴(yán)重。據(jù)調(diào)查顯示,大企業(yè)和中小型企業(yè)涉及第三方供應(yīng)商(服務(wù)和產(chǎn)品)的數(shù)據(jù)泄露事件發(fā)生率分別為43%和38%,這是非常高的比例。供應(yīng)鏈攻擊意味著攻擊者僅需對一個供應(yīng)商進(jìn)行攻擊,將會讓成千上萬的企業(yè)同時受到攻擊的風(fēng)險(xiǎn)。然而,除了供應(yīng)鏈攻擊外,當(dāng)下網(wǎng)絡(luò)釣魚、魚叉攻擊、ATP攻擊、勒索軟件等攻擊手段也是層出不窮,在如此高危的網(wǎng)絡(luò)安全形勢下,企業(yè)只要稍有不慎便會成為攻擊者的目標(biāo)。
葉曉虎:首先,企業(yè)和機(jī)構(gòu)在數(shù)據(jù)安全防護(hù)體系建設(shè)上需要經(jīng)過合規(guī)驅(qū)動到風(fēng)險(xiǎn)管控的歷程,并且需要考慮加快這一進(jìn)程,在技術(shù)防護(hù)體系落地以后通過運(yùn)營不斷完善和改進(jìn)。
其次,從安全本質(zhì)來看,數(shù)據(jù)安全防護(hù)應(yīng)回歸到對抗的本質(zhì)。企業(yè)和機(jī)構(gòu)需要將數(shù)據(jù)安全防護(hù)的重心從外部攻擊者防護(hù)轉(zhuǎn)向?qū)ν夥雷o(hù)對內(nèi)審計(jì)。從2020年內(nèi)發(fā)生的數(shù)據(jù)安全相關(guān)事件來看,有幾類典型事件需要我們關(guān)注,一是某醫(yī)院內(nèi)部人員泄露就診人員信息,引起疫情相關(guān)謠傳;二是某銀行泄露個人賬戶交易信息;三是某離職員工為泄私憤刪除公司核心數(shù)據(jù)。這幾類事件都不是傳統(tǒng)意義上的外部攻擊事件,都是內(nèi)部人員濫用、誤用造成的數(shù)據(jù)泄露事件。
最后,數(shù)據(jù)安全防護(hù)體系其實(shí)是個雙循環(huán)的體系,應(yīng)采用同步規(guī)劃、同步建設(shè)、同步使用的“三同步”原則做好數(shù)據(jù)安全的防護(hù)。不僅要建設(shè)安全防護(hù)與保障體系,也要加強(qiáng)數(shù)據(jù)與業(yè)務(wù)系統(tǒng)安全屬性。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:企業(yè)在數(shù)據(jù)應(yīng)用過程中,該如何保護(hù)數(shù)據(jù)安全?個人又該怎樣保護(hù)自身隱私?
趙偉:對企業(yè)來說,保護(hù)數(shù)據(jù)安全是一個體系化的工作,并非是用幾個安全產(chǎn)品就能將問題解決。網(wǎng)絡(luò)空間隨時都在動態(tài)變化,那么數(shù)據(jù)安全保護(hù)的方案也應(yīng)是動態(tài)化的。但是整體的思路可以說是萬變不離其宗,如確保數(shù)據(jù)訪問安全、身份認(rèn)證、數(shù)據(jù)分離、數(shù)據(jù)加密、數(shù)據(jù)部署的安全、內(nèi)部網(wǎng)絡(luò)安全、完善的備份體系等。這些思路,對所有企業(yè)都適用,只是落地到具體操作上,會有針對性的加強(qiáng)。
對個人而言自身的隱私保護(hù)也有很多工作要做。第一步,我認(rèn)為也是最重要的一步,就是明確個人隱私的重要性。你可能會說,現(xiàn)如今誰還不重視個人的隱私呢?但事情恰恰相反,大部分的普通人對個人的隱私還停留在很淺的認(rèn)識上,這樣就導(dǎo)致有時候隱私已經(jīng)泄露了卻還不自知。其次,在遇到需要填寫個人姓名、電話、身份證以及錄入人臉或指紋等生物信息時,要再三確認(rèn)第三方的合法性和安全性。當(dāng)然,這一點(diǎn)更需要我們的監(jiān)管部門加以督促,讓擁有大量用戶隱私的公司謹(jǐn)言慎行。
杜躍進(jìn):企業(yè)根據(jù)相關(guān)法律法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范要求,采用相應(yīng)的技術(shù)手段和產(chǎn)品保護(hù)安全。以《數(shù)據(jù)安全法(草案)》規(guī)定的數(shù)據(jù)分類分級為基礎(chǔ),強(qiáng)化內(nèi)部數(shù)據(jù)保護(hù)宣傳,加強(qiáng)特權(quán)賬號管理、核心操作審計(jì)。在高權(quán)限用戶的關(guān)鍵數(shù)據(jù)操作環(huán)節(jié)增加復(fù)核審批操作,以防人為誤操作,提升內(nèi)部用戶行為分析、回溯能力。從流量、終端、應(yīng)用各方面建立數(shù)據(jù)安全能力機(jī)制,并通過實(shí)網(wǎng)攻防演練以及安全應(yīng)急響應(yīng),及時改進(jìn)公司中存在的風(fēng)險(xiǎn)并在一旦發(fā)生安全事件后,及時響應(yīng),做出最合適的反應(yīng)措施,從而把損失降低到最小,而不會手足無措。
個人按照《個人信息保護(hù)法(草案)》和GB/T 35273-2020《個人信息》的相關(guān)內(nèi)容做好個人隱私保護(hù)。個人需要盡可能少地披露非必要信息,對個人敏感信息更應(yīng)該多加保護(hù)。個人在下載、安裝手機(jī)應(yīng)用時,要仔細(xì)閱讀用戶協(xié)議,了解自己擁有那些隱私權(quán)力。對自己的財(cái)產(chǎn)、健康生命、生物識別、身份等重要信息妥善保管。當(dāng)然,當(dāng)個人信息受到嚴(yán)重侵害時也要拿起法律武器維護(hù)權(quán)力。
葉曉虎:企業(yè)在數(shù)據(jù)應(yīng)用過程中的數(shù)據(jù)安全,需要有一個重度的轉(zhuǎn)變——要重點(diǎn)關(guān)注的是內(nèi)部風(fēng)險(xiǎn),除敏感數(shù)據(jù)的泄漏,還要保護(hù)數(shù)據(jù)不被篡改、不被誤用。在數(shù)據(jù)應(yīng)用過程中保護(hù)數(shù)據(jù)安全首要應(yīng)建立針對數(shù)據(jù)全生命周期的流轉(zhuǎn)監(jiān)控能力,要能夠識別訪問數(shù)據(jù)的人員異常行為和異常流轉(zhuǎn)趨勢,還要建立數(shù)據(jù)質(zhì)量監(jiān)控的手段。
對于個人隱私的保護(hù),從個人角度來講,是一個安全意識、維權(quán)意識以及維權(quán)手段等多方面綜合素質(zhì)能力的體現(xiàn)。舉例來說,個人面對隱私信息被采集時,要有充分的安全意識,明確個人信息采集方的采集目的、用途、傳播范圍、留存時限等基本承諾,還應(yīng)深入關(guān)注個人信息采集方有哪些相應(yīng)的數(shù)據(jù)保護(hù)措施。并且在個人信息采集方無法公開或承諾相應(yīng)的安全職責(zé)時,應(yīng)能夠有效應(yīng)用合法合理的手段進(jìn)行個人隱私保護(hù),以及訴諸法律途徑以尋求解決。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:一個科學(xué)合理的數(shù)據(jù)安全建設(shè)體系應(yīng)該是怎樣的?在這方面,貴企業(yè)是如何深耕布局的?
葉曉虎:我們認(rèn)為未來數(shù)據(jù)安全體系應(yīng)該是一個雙循環(huán)體系,第一個循環(huán)圍繞著系統(tǒng)建設(shè)和改進(jìn)時期的幾個環(huán)節(jié),主要是基于安全風(fēng)險(xiǎn)對抗模型和數(shù)據(jù)分類分級制定安全防護(hù)策略、制定系統(tǒng)開發(fā)的安全規(guī)范與標(biāo)準(zhǔn),基于數(shù)據(jù)安全測試用例進(jìn)行黑白盒測試、上線前檢查等。第二個循環(huán)是建立IPDR安全保障體系,圍繞著數(shù)據(jù)使用,對數(shù)據(jù)資產(chǎn)變更、數(shù)據(jù)流轉(zhuǎn)和使用,識別異常行為和高風(fēng)險(xiǎn)事件并進(jìn)行研判及處置。我們認(rèn)為未來數(shù)據(jù)安全保障不能僅僅依賴于技術(shù)體系,還需要依賴于安全運(yùn)營能力和系統(tǒng)的安全設(shè)計(jì)與實(shí)現(xiàn)能力。
2020年我們在布局上重點(diǎn)考慮兩方面內(nèi)容,一方面是技術(shù)體系,將現(xiàn)有的產(chǎn)品能力與安全管理平臺深度整合,適配各類環(huán)境,滿足合規(guī)、訪問與權(quán)限控制、分級分類管控、流轉(zhuǎn)監(jiān)控等場景與需求。另外一方面是服務(wù)體系布局,一是通過將安全開發(fā)服務(wù)、數(shù)據(jù)安全評估與分類分級服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化,滿足市場需求。二是通過安全運(yùn)營與技術(shù)體系適配,確保技術(shù)體系發(fā)揮價(jià)值,幫助客戶實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)安全事件閉環(huán)處置。
杜躍進(jìn):從政府視角,應(yīng)該構(gòu)建一個正向驅(qū)動的數(shù)據(jù)安全治理體系。當(dāng)數(shù)據(jù)成為生產(chǎn)要素,流通、共享和協(xié)同成為數(shù)據(jù)的重要特征時,需要根據(jù)其自身屬性進(jìn)行分類分級時,對提供及獲取數(shù)據(jù)的企業(yè)或組織進(jìn)行分級管理就變得十分關(guān)鍵。政府建立多部門數(shù)據(jù)共享流通促進(jìn)大數(shù)據(jù)利用的機(jī)制時,可以通過組織的數(shù)據(jù)安全能力成熟度級別決定允許數(shù)據(jù)流動的方向,從而實(shí)現(xiàn)總體數(shù)據(jù)安全風(fēng)險(xiǎn)可控。在數(shù)據(jù)共享、轉(zhuǎn)移、交易等過程中,法律可以規(guī)定數(shù)據(jù)擁有者有義務(wù)要求數(shù)據(jù)接受者提供自己足夠的數(shù)據(jù)安全能力成熟度水平,從而避免數(shù)據(jù)在流動過程中進(jìn)入安全更差的組織,從而減少數(shù)據(jù)流動導(dǎo)致的安全失控。
基于數(shù)據(jù)安全能力成熟度模型(DSMM),從組織建設(shè)、制度流程、人員能力和技術(shù)工具四個方面對企業(yè)或組織進(jìn)行數(shù)據(jù)安全能力成熟度等級劃分,從而在數(shù)據(jù)和數(shù)據(jù)處理者之間建立正相關(guān)關(guān)系,來整體推進(jìn)業(yè)界的數(shù)據(jù)安全能力。在數(shù)據(jù)變成生產(chǎn)要素的當(dāng)今時代,一個組織擁有更高的數(shù)據(jù)安全能力成熟度等級,無疑將擁有獲得更多數(shù)據(jù)的機(jī)會,這使得做好數(shù)據(jù)安全不再是成本,而是成為組織發(fā)展的機(jī)會。
360參與大數(shù)據(jù)安全國家工程實(shí)驗(yàn)室和貴州大數(shù)據(jù)安全工程研究中心的相關(guān)工作,依托這些多方共建的權(quán)威機(jī)構(gòu),開展DSMM培訓(xùn)、測評、認(rèn)證業(yè)務(wù),建立DSMM產(chǎn)業(yè)生態(tài),與合作伙伴共同推進(jìn)基于DSMM的數(shù)據(jù)安全治理體系建設(shè)。開展數(shù)據(jù)安全咨詢服務(wù)業(yè)務(wù)。開發(fā)數(shù)據(jù)安全相關(guān)產(chǎn)品。把不同階段從不同角度面臨的風(fēng)險(xiǎn)放到一起進(jìn)行綜合考慮,建立強(qiáng)調(diào)整體而不是某個環(huán)節(jié)安全能力。為客戶提供的是管理和產(chǎn)品相結(jié)合的一整套的數(shù)據(jù)安全服務(wù)。
趙偉:科學(xué)合理的數(shù)據(jù)安全建設(shè)體系,需要解決三大痛點(diǎn)問題:數(shù)據(jù)訪問風(fēng)險(xiǎn)、數(shù)據(jù)流動風(fēng)險(xiǎn)以及數(shù)據(jù)運(yùn)維風(fēng)險(xiǎn)。具體來說,數(shù)據(jù)訪問的風(fēng)險(xiǎn)有:缺乏統(tǒng)一賬號管理、缺失身份認(rèn)證管理、數(shù)據(jù)授權(quán)能力弱;數(shù)據(jù)流動的風(fēng)險(xiǎn)有:缺乏審計(jì)溯源能力和數(shù)據(jù)保護(hù)能力弱;數(shù)據(jù)運(yùn)維風(fēng)險(xiǎn)有:數(shù)據(jù)管理成本大、運(yùn)維行為缺乏監(jiān)督、高危操作缺乏管控。
知道創(chuàng)宇作為國內(nèi)首批從事云防御的網(wǎng)絡(luò)安全企業(yè)之一,十年前就已經(jīng)確立了大數(shù)據(jù)安全防御的概念。立足網(wǎng)絡(luò)空間測繪和云防御SaaS服務(wù),為客戶在線業(yè)務(wù)系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)邊界提供AI高級防御。
十年來,知道創(chuàng)宇一直致力于對安全大數(shù)據(jù)的實(shí)踐應(yīng)用研究,成立之初,我們就持續(xù)聚焦以大數(shù)據(jù)、人工智能為核心,來解決網(wǎng)絡(luò)安全問題。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:工程交付是目前被業(yè)界普遍忽略的痛點(diǎn)問題,貴公司在這方面是如何布局的?
葉曉虎:目前綠盟科技在布局上主要包含以下幾方面:
一是加強(qiáng)校企合作,通過實(shí)踐課程聯(lián)合開發(fā)、實(shí)習(xí)基地、培訓(xùn)認(rèn)證、組織安全賽事等方式縮短安全工程人才從理論到實(shí)踐的培養(yǎng)周期。
二是為合作伙伴賦能,通過建設(shè)培訓(xùn)體系與認(rèn)證體系,擴(kuò)大工程交付的覆蓋能力。
三是通過工程服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)化和工具開發(fā),降低工程人員的要求,提升交付質(zhì)量。
趙偉:交付涉及到的數(shù)據(jù)往往十分龐大且流程繁雜,中間容易暴露出安全問題。供應(yīng)商在進(jìn)行工程交付的過程中,必然會深入業(yè)主的業(yè)務(wù)流程,同時開發(fā)交付過程中,也必然會接觸測試數(shù)據(jù)。軟件交付項(xiàng)目通常會涉及到使用開源軟件,而開源軟件需要不斷升級維護(hù),客戶由于資源所限,通常無法完全跟蹤所有使用的開源軟件,交付后的維護(hù)工作存在大量隱患。此外,如果交付項(xiàng)目是一個集成項(xiàng)目,那么還會涉及多個供應(yīng)商,更增加了相關(guān)的數(shù)據(jù)安全風(fēng)險(xiǎn)。
因此,交付項(xiàng)目需要在方案設(shè)計(jì)階段就從多方面考慮安全問題。第一,接入客戶的認(rèn)證系統(tǒng)。當(dāng)前企業(yè)軟件有數(shù)種身份認(rèn)證體系,例如微軟安全御、LDAP、OpenID等,交付項(xiàng)目應(yīng)該根據(jù)實(shí)際情況接入客戶原先的認(rèn)證系統(tǒng),避免本地認(rèn)證,尤其是管理員賬號的本地認(rèn)證。同時,如果必要,還要加上多因子認(rèn)證,確保項(xiàng)目交付之后不遺留用戶身份認(rèn)證后門。第二,遵循安全開發(fā)流程SDL,同時根據(jù)業(yè)務(wù)實(shí)際情況,構(gòu)造測試數(shù)據(jù)而不是直接使用真實(shí)數(shù)據(jù)進(jìn)行測試。第三對使用的開源軟件做好配置管理,并實(shí)時跟蹤相關(guān)軟件的漏洞與補(bǔ)丁信息,做好安全性漏洞應(yīng)急預(yù)案。第四,做好安全風(fēng)險(xiǎn)計(jì)劃。針對項(xiàng)目的每個環(huán)節(jié)梳理安全風(fēng)險(xiǎn)并制定應(yīng)對方案,確保安全事件發(fā)生時,能夠及時控制影響。第五,建立零信任網(wǎng)絡(luò),確保每次數(shù)據(jù)訪問都是經(jīng)過合理授權(quán)的。第六,關(guān)注開源安全情報(bào),除了之前提到的開源軟件漏洞之外,還需訂閱關(guān)于自身數(shù)據(jù)安全事件的情報(bào),并及時處置。最后,選擇有安全集成資質(zhì)的集成商。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:數(shù)字經(jīng)濟(jì)時代,數(shù)據(jù)已成為與勞動、資本、土地、知識、技術(shù)、管理等并列的生產(chǎn)要素,如何進(jìn)行數(shù)據(jù)安全創(chuàng)新?
杜躍進(jìn):首先,要意識到數(shù)據(jù)安全是個全新的問題,不能照搬之前的經(jīng)驗(yàn)。IT時代的安全主要是從信息系統(tǒng)和網(wǎng)絡(luò)的角度關(guān)注的,數(shù)字經(jīng)濟(jì)時代關(guān)注的是DT(數(shù)據(jù)技術(shù))和數(shù)字化之后的OT(業(yè)務(wù)技術(shù))的安全。數(shù)據(jù)的存在形態(tài)、流動方式和頻率、使用和交換方式、不同利益相關(guān)方關(guān)注的問題等等,都和過去完全不同。同時數(shù)字經(jīng)濟(jì)時代還在快速發(fā)展變化中,新技術(shù)新業(yè)務(wù)會不斷出現(xiàn),新的威脅手段也會層出不窮。數(shù)據(jù)安全可以參考但是完全不能依賴原來的經(jīng)驗(yàn)。
第二,要調(diào)動產(chǎn)業(yè)界積極性,從產(chǎn)業(yè)中來到產(chǎn)業(yè)中去。數(shù)字經(jīng)濟(jì)在很多方面還處在探索期,產(chǎn)業(yè)界對數(shù)據(jù)是如何使用的、數(shù)據(jù)安全究竟遇到哪些痛點(diǎn)其實(shí)是最了解的。只有充分調(diào)動產(chǎn)業(yè)界的積極性,才能制定出更加切合實(shí)際的法律政策或標(biāo)準(zhǔn)技術(shù):只有從產(chǎn)業(yè)中來到產(chǎn)業(yè)中去,才能不斷調(diào)整和優(yōu)化數(shù)據(jù)安全的最終效果。
第三,要鼓勵開放創(chuàng)新平臺,發(fā)動社會智慧。鼓勵通過國家工程實(shí)驗(yàn)室或其他形式的開放創(chuàng)新平臺,實(shí)現(xiàn)專家、問題、場景和資源等的匯聚,并調(diào)動廣大社會力量一起參與數(shù)據(jù)安全創(chuàng)新。不同行業(yè)和領(lǐng)域的數(shù)據(jù)安全問題有很大差異性,要鼓勵更多行業(yè)和領(lǐng)域參與到創(chuàng)新中。
第四,要加強(qiáng)國內(nèi)外和跨行業(yè)交流,不斷總結(jié)迭代。數(shù)據(jù)安全問題服務(wù)于數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,非常復(fù)雜,涉及戰(zhàn)略政策、法律標(biāo)準(zhǔn)、技術(shù)產(chǎn)品、學(xué)術(shù)教育等多個方面。之前不同的領(lǐng)域相互之間交互比較少,互相并不理解,未來需要加大跨行業(yè)的交流,并且加強(qiáng)國內(nèi)外的交流,才能實(shí)現(xiàn)整體上更加科學(xué)合理的數(shù)據(jù)安全創(chuàng)新。
葉曉虎:我們認(rèn)為數(shù)據(jù)安全創(chuàng)新有幾個核心要素,一是數(shù)據(jù)安全頂層設(shè)計(jì)中對數(shù)據(jù)安全內(nèi)涵與外延的定義。二是數(shù)據(jù)安全攻防與對抗,數(shù)據(jù)安全對抗主體包括攻擊者、內(nèi)部違規(guī)違法人員、情報(bào)人員,整個數(shù)據(jù)安全體系建設(shè)和技術(shù)創(chuàng)新需要圍繞對抗主體和場景。三是技術(shù)革新,類似于同態(tài)加密、聯(lián)邦計(jì)算等數(shù)據(jù)可用不可見技術(shù)的革新和演進(jìn),對數(shù)據(jù)安全體系帶來顛覆式的影響。四是場景和環(huán)境,技術(shù)體系與運(yùn)維體系實(shí)施需要適配數(shù)據(jù)所處的環(huán)境。
趙偉:數(shù)據(jù)作為生產(chǎn)要素的重要作用日益凸顯,以數(shù)字經(jīng)濟(jì)為代表的新經(jīng)濟(jì)成為經(jīng)濟(jì)增長新引擎。數(shù)據(jù)要素作為數(shù)字經(jīng)濟(jì)最核心的資源,具有可共享、可復(fù)制、可無限供給等特點(diǎn),這些特點(diǎn)打破土地、資本等傳統(tǒng)生產(chǎn)要素有限供給對經(jīng)濟(jì)增長推動作用的制約。與土地、資本等傳統(tǒng)生產(chǎn)要素相比,數(shù)據(jù)要素對推動經(jīng)濟(jì)增長具有倍增效應(yīng)。
正如聯(lián)合國發(fā)布的數(shù)據(jù)創(chuàng)新議題所說:數(shù)據(jù)革命,包括開放的數(shù)據(jù)移動、眾包的興起、新數(shù)據(jù)收集信息通信技術(shù)的涌現(xiàn)、大數(shù)據(jù)可用性的爆炸式提高以及人工智能和物聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn),正在改變社會。計(jì)算和數(shù)據(jù)科學(xué)的進(jìn)步,使得實(shí)時處理和分析大數(shù)據(jù)變成了現(xiàn)實(shí)。
據(jù)調(diào)查顯示,國外數(shù)據(jù)安全保護(hù)的產(chǎn)品中,有一大類是針對用戶個人隱私訪問控制和合規(guī)處理的,而這類產(chǎn)品在國內(nèi)卻寥寥無幾。這和國內(nèi)外的立法進(jìn)度差異息息相關(guān)。數(shù)據(jù)安全同樣會隨著數(shù)據(jù)基礎(chǔ)設(shè)施和數(shù)據(jù)安全法規(guī)逐步演進(jìn),參考國外我們現(xiàn)在有大量的創(chuàng)新機(jī)會。
《數(shù)字經(jīng)濟(jì)》雜志:請您談一談對目前數(shù)據(jù)安全行業(yè)的看法。有人認(rèn)為協(xié)同聯(lián)動是未來安全的方向,您認(rèn)為這個行業(yè)的未來趨勢是什么?
趙偉:安全是基礎(chǔ)技術(shù),它在保護(hù)整個社會,尤其是未來的賽博空間社會,它需要的是真正的核心技術(shù),比拼的就是核心技術(shù)的投入。現(xiàn)目前,數(shù)據(jù)安全行業(yè)也在不斷涌現(xiàn)新的技術(shù),例如同態(tài)加密、數(shù)據(jù)溯源、數(shù)據(jù)匿名化、數(shù)據(jù)訪問管理、量子加密、主動數(shù)據(jù)防御、數(shù)據(jù)托管、區(qū)塊鏈數(shù)據(jù)管理等。
人工智能、區(qū)塊鏈、加密技術(shù)是企業(yè)數(shù)據(jù)安全的未來。人工智能、區(qū)塊鏈和加密技術(shù)可能導(dǎo)致在企業(yè)網(wǎng)絡(luò)上發(fā)現(xiàn)、存儲、共享和偽裝敏感數(shù)據(jù)方面的安全進(jìn)度,可以預(yù)見的是,采用這些技術(shù)并著眼于數(shù)據(jù)安全的企業(yè),將在這場游戲中處于領(lǐng)先地位。
展望未來,全球企業(yè)對于數(shù)據(jù)安全保護(hù)的需求將持續(xù)攀升,越來越多的新興技術(shù)將催生新興安全市場,進(jìn)一步驅(qū)動數(shù)據(jù)安全與網(wǎng)絡(luò)安全行業(yè)重構(gòu),賦能安全行業(yè)新價(jià)值,為個人隱私保護(hù)和數(shù)據(jù)信息安全保駕護(hù)航。
杜躍進(jìn):數(shù)據(jù)安全行業(yè)目前還處于快速發(fā)展階段,有大量場景下的大量問題還有待解決。因此國內(nèi)外大家都很看好這個行業(yè),但同時這個行業(yè)都還處于發(fā)展的早期,機(jī)會和挑戰(zhàn)都很大。
協(xié)同聯(lián)動并不是數(shù)據(jù)安全專門的方向,而是整個大安全的根本方向。這是因?yàn)椋踩谋举|(zhì)是人和人的對抗,隨著攻擊者越來越有組織有計(jì)劃有目標(biāo)、攻擊者擁有的資源等戰(zhàn)略優(yōu)勢日益突出、數(shù)字經(jīng)濟(jì)時代的業(yè)務(wù)和數(shù)據(jù)交融復(fù)雜度急劇上升等,防守方再也無法用原來的方法靠單打獨(dú)斗來應(yīng)對安全威脅了。協(xié)同聯(lián)動是唯一的出路。
但是,實(shí)現(xiàn)高效的協(xié)同聯(lián)動,需要克服很多困難。
一方面是數(shù)據(jù)安全問題。和所有其他的業(yè)務(wù)一樣,安全也需要數(shù)據(jù)驅(qū)動。協(xié)同聯(lián)動需要用到別人的數(shù)據(jù),但是大家又擔(dān)心這個過程中自己的數(shù)據(jù)被泄露,這就是典型的大數(shù)據(jù)濫用和誤用問題。
另一方面是機(jī)制和利益的問題。現(xiàn)實(shí)中大家分工不同、利益不同,通過協(xié)同聯(lián)動的方式來應(yīng)對安全威脅,不可回避的問題是最后的價(jià)值如何計(jì)算和平衡的問題。
然而客戶會越來越明白,那些不能真正實(shí)現(xiàn)協(xié)同聯(lián)動的方案,最終是不能滿足客戶的安全需求的。安全行業(yè)最終還是會從產(chǎn)品導(dǎo)向轉(zhuǎn)向能力導(dǎo)向,從合規(guī)評估轉(zhuǎn)向最終對抗效果的評估。
葉曉虎:協(xié)同聯(lián)動是未來的方向之一,用大數(shù)據(jù)技術(shù)來支撐數(shù)據(jù)安全能力。這里的大數(shù)據(jù)既是海量的也是多源的——網(wǎng)絡(luò)設(shè)備、安全設(shè)備、主機(jī)、服務(wù)等等這些對象產(chǎn)生的數(shù)據(jù)拉通聯(lián)動,通過大數(shù)據(jù)的建模分析來做安全風(fēng)險(xiǎn)的挖掘,感知于未然,便是協(xié)同聯(lián)動的精髓之一。除此之外,數(shù)據(jù)安全會是多領(lǐng)域安全的融會貫通和深化升華,也可以認(rèn)為未來數(shù)據(jù)安全應(yīng)該是生態(tài)化的。其實(shí)現(xiàn)在我們就已經(jīng)看到這樣一個事實(shí),不再有任何一種產(chǎn)品能夠解決各種場景下的數(shù)據(jù)安全問題,也很難有一家安全企業(yè)能夠生產(chǎn)出解決所有場景下數(shù)據(jù)安全問題的產(chǎn)品。
責(zé)任編輯:金燁