南科大和深圳的互動，已經形成共治

南方周末記者　賀佳雯 南方周末實習生　王鵬凱　李福妃

★深圳政府對南科大的支持和建設，實際上，是為國家探索了一條地方政府支持高等教育發展的案例。

在南方科技大學（下稱“南科大”），韓蔚是“元老”了。2007年初夏，她被抽調進南科大籌備辦公室，后升任籌備辦副主任。

籌備工作是從深圳市民中心（深圳市政府所在地）三間半地下室開始的。2011年3月首屆學生入校，韓蔚直到2021年1月回憶起來，依然難掩興奮。

此后十四年間，她全程參與、見證了這所大學“從無到有”，是大籌備辦首批六位成員中唯一仍留在南科大的。

此前，韓蔚在深圳市教育局、深圳大學有過長期工作經歷。因此，在這場獨一無二的高等教育改革中，她給自己的定位是“中間人”。她說，辦一所更富有活力的新型大學是她這些年堅持改革的動力，但同時，她也深諳傳統體制的束縛。

關于自主招生模式的爭論

南方周末：南科大首創“631”自主招生模式，當時怎么確定高考成績、自主招生與平時成績三者的占比？

韓蔚：首屆學生拒考之后，教育部組織了廣東省教育廳和學校做一個招生制度的商討。既尊重全國高考，也保證學校選擇學生的自主權。在廣東省和學校反復溝通之中，決定了這樣一個比例。事實上，學校內部并沒有系統地計劃要完全自授學位，我們并不是要辦一個不要國家文憑的大學，畢竟我們還是政府全資投入的大學，一個公辦大學。

南方周末：占比有過爭議嗎？

韓蔚：“631”確定過程中，一開始學校也提過自己的比例方案，比如37開，倒37開，541、55開。后來大家在631上達成共識。

首先，它尊重國家對人才選拔的基本制度，高考在其中占大頭。第二，保留一定的比例，賦予大學在選取人才時的自主權。剩下的10%，作為我們對高考學生過去學習成績的一個肯定，比如過去中小學的成績和綜合表現。

南方周末：之前提出“541”，當時有哪些討論？

韓蔚：這在當時討論并不多，是基于學校角度提出來的，讓學校的自主結構更大一點。之所以沒有形成541，是大家沒有形成共識。

制度層面改革不能只靠學校

南方周末：十年過去了，一些制度層面的改革，比如事業單位法人治理結構的改革，推進得怎么樣？

韓蔚：這方面的探索不如當時想象的那么快。因為事業單位的總體管理，事權不在大學內部。南科大能夠內部做的就是全員聘任制，自設崗位、自定薪酬。但是和外部社會相關的編制，以后的社保、年金這些保障，就不是學校要保障就能保障的。所有事權在政府，政府整個大的事業系統在過去10年并沒有發生特別大的變化。

南方周末：那在教育去行政化方面的探索呢？

韓蔚：去行政化的探索，在南科大是一種文化，但推進方向倒不是很順利?，F在攤子越來越大，學校整體的行政規則是比較剛性的。

過去我們把行政控制到最小的范圍，現在確實也有一些工作需要完善。原來學術機構占比大，它（學校）運行的規則是學術規則，行政部門多了以后，行政規則也會比較明顯。

南方周末：現在大學行政系統有哪些問題？　比如在人才管理方面，你對改革還有哪些期待？

韓蔚：在人才考核方面，不要用對機關考核的方法來考核人。

用對機關考核的方法來考核教授是不可能的，但拿機關的方法考核大學的行政人員也給大學帶來很多不便。因為大學的行政是一個服務系統，過于像考核政府管理人員來考核的話，也是把大學行政系統往政府行政方面帶，其實很費時。本來可以用這些時間更好地去琢磨著怎么樣為教授服務，為學術服務，為學生服務。

“甚至政府還有點遷就大學”

南方周末：十余年過去，從籌建到慢慢發展，你怎么看南科大和深圳這座城市的關系？

韓蔚：南科大是一個深圳市政府全資投入的大學，首先它充分體現了這種大學與社會的關系。在社會，政府是一個最顯性的標志，在南科大的發展過程中，深圳政府是不遺余力的。

第二，深圳政府是一個依法治市的政府，它對大學規章非常尊重，對大學沒有過多的干預，充分投入、充分保障。政府對于大學當年制定的那些規定，比如管理暫行辦法、南科大規章，都非常尊重。深圳政府對南科大的支持和建設，實際上，是為國家探索了一條地方政府支持高等教育發展的案例。

這在中國是少有的——政府和大學坦誠相待、互相支持、相互尊重，甚至政府還有點遷就大學。

我們很多領導曾長期在政府供職，又成了大學人。大家的目標比較一致，沒有太多內耗，彼此也不會去加深一些偏見。到現在，深圳和南科大已經形成了一個共治（關系）。

南方周末：但南科大一開始的教育改革，可能跟深圳最早對它的辦學定位、規模不太一樣，雙方也有過爭論和妥協，現在可能達成了一種“和解”。你怎么看待這一發展脈絡？

韓蔚：這是一個非常真實的問題，但并不是說用了10年才完成，調和幾乎在半年間就完成了。

最初，深圳市政府主要是為了擴大高等教育規模，對于南科大其實并沒有這么高的期待。歷史背景就是深圳人口迅速膨脹，只有深圳大學一個大學已經承載不了了，市民有更多教育需求。

朱清時校長和專家們共同討論后，認為深圳在那個時間點要新建大學，是一個機遇，它不應該只滿足于擴大規模。這一點深圳市政府領導馬上就聽進去了。經過討論，迅速形成了南科大的目標定位，要把它辦成一所更加領先的研究型學校，要在管理體制上和培養模式上更加借鑒香港和國際先進水平。

南方周末：對于大學規模應該小而精還是大而優，討論過比較長時間？

韓蔚：市里一直到現在，都是期待大學又好又大。但對大學自身來說，我們始終都堅持，南科大的規模不能盲目擴大，要先在小范圍內把它做精、做優，再去推廣，這也是現在政府和大學的共識。

前幾年有個別領導說，希望我們迅速擴大本科規模，實際上我們通過跟市里的協商，本科規模一直控制得比較好，還是一千多人。研究生規模迅速擴大，這是應有之義，因為我們當時在第一期做規劃的時候，就是說要在2020年的時候，研究生達到1500，到2025年基本達到研究生和本科生1:1?，F在正在往這個方向去。

南方周末：2020年12月，深圳市委在關于制定“十四五”規劃和二〇三五年遠景目標的建議中提出，推動深圳大學、南方科技大學創建“雙一流”，構建與城市發展相匹配的高等教育體系?，F在學校有什么相關動態？

韓蔚：從我的觀察，學校很重視，做了針對“雙一流”建設的規劃，也有更新。但我們的目標不只是“雙一流”，而是為國家嘗試建設世界一流大學。

所以，我們知道，我們不是唯“雙一流”是瞻，我們有更長遠的目標，它和“雙一流”是同向的。