仇莉娜

《領(lǐng)導文萃》:2020年是中印建交70周年,請簡述中印關(guān)系發(fā)展經(jīng)歷了哪些階段,有何特點?
胡仕勝:中印關(guān)系在這70年間是起伏不定的。從1950年建交到1959年中印邊界爆發(fā)一定程度的沖突,或者說到1959年“3·10”拉薩暴亂,這段時間中印關(guān)系是相對比較友好的,歷史上稱為蜜月期。
從拉薩暴亂、邊界沖突到1962年邊界戰(zhàn)爭期間,這段時間屬于沖突期,雖然這段時間短,但對雙邊關(guān)系影響至今。尤其是1962年的邊界戰(zhàn)爭,導致兩國到現(xiàn)在都很難有很好的戰(zhàn)略互信,對兩國關(guān)系的戰(zhàn)略互信造成了一種難以愈合的傷害,尤其是印度人的“1962年情結(jié)”非常濃。
1962年沖突之后,中印雙邊關(guān)系開始步入冷凍期。直至1988年11月,雙方之間基本上沒有什么往來,即便有也非常少。主要原因是雙邊關(guān)系受到邊界問題的嚴重綁架,印度歷屆政府堅持在邊界問題沒有解決之前,雙邊關(guān)系其他的領(lǐng)域沒法開展。1988年12月拉吉夫·甘地訪華,這是一次破冰之旅,雙邊關(guān)系從此走上正?;能壍?。這是因為當時的拉吉夫·甘地政府認為,雙邊關(guān)系不應(yīng)完全受邊界問題的綁架,邊界問題可以通過對話解決,同時雙方還可以在其他領(lǐng)域進行發(fā)展,所以一下子打開了雙邊關(guān)系正常化的大門。從那時候算起一直到現(xiàn)在,都屬于處在一條不斷累積戰(zhàn)略互信的軌道上,雙邊關(guān)系交流的層次、領(lǐng)域都非常多。
從1988年拉吉夫訪華以來,雙邊關(guān)系的主要支柱和最主要的特點是高層引領(lǐng),雙邊關(guān)系受領(lǐng)導人推動的影響比較大,可以說雙邊關(guān)系的最大支柱就是領(lǐng)導人的互動,又稱“高層引領(lǐng)”。幾次重要文件的簽署和雙邊關(guān)系在波折中的止跌回穩(wěn),都跟領(lǐng)導人的高層互動有關(guān)。比如說1993年的《中華人民共和國政府和印度共和國政府關(guān)于在中印邊境實際控制線地區(qū)保持和平與安寧的協(xié)定》、1996年《關(guān)于在中印邊境實際控制線地區(qū)軍事領(lǐng)域建立信任措施的協(xié)定》、2003年中印兩國就解決邊界問題的政治指導原則達成一致、2005年建立面向和平與繁榮的戰(zhàn)略合作伙伴關(guān)系等等??梢哉f高層領(lǐng)導人的推動是雙邊關(guān)系的最大動力,尤其是2017年洞朗對峙之后,雙邊關(guān)系出現(xiàn)了很大的波折,很快通過領(lǐng)導人的兩次非正式會晤,使雙邊關(guān)系有了明顯的好轉(zhuǎn)。當然,2020年的加勒萬河谷沖突又使這樣的關(guān)系出現(xiàn)了嚴重倒退,甚至倒退至1988年之前的關(guān)系水平。
在其他領(lǐng)域,雖然說經(jīng)貿(mào)關(guān)系有所發(fā)展也是一根支柱,但是這根柱子力量不夠,尤其是受到貿(mào)易關(guān)系政治化的影響,也就是貿(mào)易失衡越來越政治化,所以它雖然是一根越來越粗的支柱,但是這個支柱問題不斷,總是不斷地催生政治互信赤字問題。
除領(lǐng)導人互動、經(jīng)貿(mào)往來外,雙邊關(guān)系就沒有什么支柱了。比如說,兩國軍事關(guān)系一直比較弱。雖然有幾次陸軍的手牽手演習,以及海軍的軍艦相互訪問對方港口,但都是象征意義大于實質(zhì)意義。軍事往來是雙邊互信的一個最重要標志,但中印雙方軍事互動、軍事外交非常薄弱,突顯出兩國戰(zhàn)略互信,特別是安全互信是缺失的。民間往來也非常薄弱,雙方之間的相互認知差別很大,兩國民意很容易受雙邊問題扯動。由于相互認知比較差,相互了解也不夠,所以說民意在雙邊關(guān)系中往往起的是負面作用。本來經(jīng)貿(mào)往來應(yīng)該起到正能量的作用,但由于經(jīng)貿(mào)失衡問題被政治化,也難以發(fā)揮壓艙石的作用。所以,雙邊關(guān)系的重要特點就剩下一條了,就是高層引領(lǐng)。然而,即便如此,從2017年到現(xiàn)在,高層引領(lǐng)的作用能量也在受一些不確定因素的影響。例如,金奈會上兩國領(lǐng)導人所達成的共識與下一步努力方向早就被新冠肺炎疫情和邊境對峙與沖突沖擊得七零八落。
2017年洞朗對峙表明,過去30年建立的一系列的機制、形成的戰(zhàn)略共識,竟然沒有防止沖突的發(fā)生,說明雙邊機制失靈了,它的邊際效應(yīng)在遞減。
從2017年之后,雙方又形成一個新的機制,就是領(lǐng)導人會晤,但這兩次非正式會晤也沒有化解、避免2020年的加勒萬河谷沖突,而且雙方之間的矛盾越來越大,這次的沖突比上一次洞朗對峙對雙邊關(guān)系的沖擊更大,已經(jīng)從邊境問題延伸到軍事問題、延伸到經(jīng)貿(mào)問題、延伸到兩國民意的表達等一系列問題。
這種沖擊說明,中印關(guān)系經(jīng)過70多年的發(fā)展,雙邊之間的結(jié)構(gòu)性問題仍然沒有得到有效化解,依然比較脆弱。
過去70年中印關(guān)系曾經(jīng)形成過很多高層的戰(zhàn)略共識,比如說“互不視對方為威脅”“視對方發(fā)展為機遇”“兩國關(guān)系具有戰(zhàn)略和全球意義”“應(yīng)超越雙邊范疇經(jīng)略中印關(guān)系”“兩個國家可以進行硬件軟件的互補合作”“如果中印兩個國家不發(fā)展,亞洲世紀不會到來”等等。但是這些戰(zhàn)略共識并沒有凝聚成雙邊關(guān)系穩(wěn)定的基石。
70年來的雙邊關(guān)系,歸總下來矛盾倒是越來越大,尤其印度對中國“一帶一路”倡議的不必要的猜忌和擔憂,以及中國對印度加入印太戰(zhàn)略框架下的安全合作越來越敏感。考慮到中美博弈的大背景,下一個70年怎么走,目前看來,前景不容樂觀。雙邊關(guān)系將大概率呈現(xiàn)長期的波動狀態(tài)。
《領(lǐng)導文萃》:中印關(guān)系分別在兩國對外關(guān)系中占據(jù)什么位置?
胡仕勝:過去我們說印度是具有四合一特點的國家,即印度同時是一個新興大國、我們的大鄰國、發(fā)展中國家(是中國在發(fā)展問題上志同道合的同盟軍、伙伴)、多邊舞臺中的重要角色。因此,根據(jù)我們過去堅持的“大國是關(guān)鍵,周邊是首要,發(fā)展中國家是基礎(chǔ),多邊是舞臺”外交總路線,印度在這四個方面都符合,所以,實際上,印度在當時中國外交布局里占有一個相當重要的位次。但同時也要看到,由于中國主要的戰(zhàn)略方向不是在西南一帶,而是在西太平洋。由于中美關(guān)系、中俄關(guān)系,甚至中國和東盟之間的關(guān)系都明顯比中印關(guān)系要重要,因此,中印關(guān)系處于次要的戰(zhàn)略方向,是次要戰(zhàn)略方向上的主要方面。但在中美對抗的背景下,印度對中國外交戰(zhàn)略的影響在增大。
對于印度來說,因為中國是它最大的鄰國,又和它的鄰國關(guān)系非常好,所以印度把對華關(guān)系放在僅次于對美關(guān)系的位置,甚至有時候和對美關(guān)系同等位置。上上屆國大黨政府的曼莫漢·辛格總理就說,他們在對美對華中間采取等距離外交,二者都同等重要。但是這種同等的重要里面,有一半是屬于一種負面的重要性,就是說為什么要和中國搞好關(guān)系,是因為印度和中國存在這么多矛盾,出于止損的目的而搞好與中國的關(guān)系。比如,中國和印度周邊鄰國關(guān)系這樣友好和緊密,在印度看來就是一種威脅,印度必須要認真加以對待。而對美的關(guān)系,從本世紀以來,雙邊關(guān)系自打擺脫了核不擴散因素的干擾之后,應(yīng)該說是突飛猛進,如今,兩國關(guān)系已是“全面的全球戰(zhàn)略伙伴關(guān)系”。不僅如此,印度與美國同盟體系其他成員的關(guān)系也不斷提升,很可能都已取得了和對華關(guān)系同樣重要的地位。
也就是說,對于新德里而言,美國的重要性屬于一等一的,其次可能是與中國、日本、澳大利亞、歐洲的關(guān)系,這些關(guān)系處于同一層次。如果就中美印三角關(guān)系來看,中國和印度都把對美關(guān)系放在頭等,印度把對華關(guān)系放在二等,中國可能把對印關(guān)系放在二等以下,因為它可能置于中俄關(guān)系、中日關(guān)系,甚至中國-東盟關(guān)系之下。對中國來說,如果搞好和印度的關(guān)系,有利于對美的斗爭;而對于印度來說,搞好對華關(guān)系能夠穩(wěn)定它的周邊,減少它所謂的“安全威脅”,至少印度是這么認為的,同時還可以有利于它從美國方面爭取更多的籌碼與資源。雙方都不是把兩國關(guān)系放在一等一的位置,但是相比而言,印度對印中關(guān)系的重視程度明顯要高于中國對中印關(guān)系的重視程度。
《領(lǐng)導文萃》:中印邊境沖突的歷史根源和癥結(jié)何在?
胡仕勝:邊界問題是一個高度敏感的政治問題,任何一場邊界的沖突摩擦都可能牽引兩國的民意,它是一個集愛國主義、民族主義情緒于一身的非常敏感的話題。
中印邊界問題,首先要強調(diào)的是,中印漫長的1904公里邊界,除了錫金那一段204公里,在其余的1700公里邊界上,兩國歷史上從來沒有過任何界約。中華人民共和國成立、印度獨立之后,都沒有簽訂新的邊界條約,更沒有在地面上樹碑、立樁。
在1962年邊界戰(zhàn)爭之前,雙方也曾努力嘗試通過對話解決邊界問題,但最終失敗。失敗的主要原因是印度自稱為殖民體系的繼承者、大英帝國殖民遺產(chǎn)的天然繼承人,它要把大英帝國殖民時期在整個西藏、新疆以及在現(xiàn)在中印邊境地區(qū)所攫取的各種特殊利益,作為一種殖民遺產(chǎn)一股腦地予以繼承。
我們知道英國在殖民時期制造了很多問題,中印邊界的問題,對中國邊界的不斷蠶食、掠奪、搶占,以及對西藏問題的干涉,鼓動西藏獨立等等,這些殖民遺產(chǎn)如果一股腦都被新生印度所繼承,也就意味著兩國很早已經(jīng)蘊含著一種潛在的矛盾和沖突。因為中國對殖民體系的態(tài)度是必須拋棄而后快,是“打掃干凈屋子再請客”,對殖民體系持完全拋棄、不承認、不接受的態(tài)度,但是印度和我們完全相反,從一開始兩國就種下了這樣的一顆未來沖突的種子。而這個沖突種子里面最大的兩塊,一個是涉藏問題,一個就是邊界問題。
涉藏問題上,印度繼承的是英國人的衣缽,它認為西藏歷史上是獨立的,或者至少是半獨立的國家。印度最終接受了新中國對西藏的和平解放,因此它認為自己做出了巨大的讓步,甚至讓出了英國人通過殖民侵略在西藏所攫取的諸多特殊利益,因此新中國應(yīng)該對此予以回報,回報就是要承認過去英國人和西藏地方政府密謀的文件,雖然這些文件歷屆中國中央政府都沒有承認過。
它懷著這樣的一種對殖民遺產(chǎn)予以全盤繼承的態(tài)度來對待邊界問題,因此認為邊界問題不用談,早都定好了。而對中國來說邊界問題歷史上沒有界約,即便英國人搞了很多陰謀詭計,中國的歷屆政府都沒有承認。而且中印都是擺脫殖民統(tǒng)治的新興國家,本來完全可以通過對話商量解決邊界問題,但是印度單方面拒絕,還以自我認定、以地圖來擴疆域,拿著殖民遺產(chǎn)來劃定疆界,這自然是行不通的。所以,印度新生政府在邊界地區(qū)不斷采取蠶食政策,并最終導致邊界沖突,進而導致兩國關(guān)系一下子冷凍起來,一直到1988年,到冷戰(zhàn)的末期,兩國關(guān)系才出現(xiàn)明顯和緩。
到了冷戰(zhàn)末期,拉吉夫·甘地提出,邊界問題和兩國關(guān)系問題應(yīng)該相互分開、平行推進,邊界問題通過談判來解決,同時兩國在其他領(lǐng)域發(fā)展關(guān)系。這是正確的。但是,這么多年來雙方的機制換了一套又一套,為什么沒有根本性地解決分歧和問題?還在于印度那種頑固地堅守殖民遺產(chǎn)的心態(tài),完全拿著殖民者當年所炮制的各種文件、所畫的各種地圖,來和中國進行談判交涉,這顯然是行不通的。當前,兩國國力都處在上升的進程中,兩國的民族主義都挺強大,秉持這樣一種態(tài)度來解決邊界問題,顯然是走入了“死胡同”。
《領(lǐng)導文萃》:如何解決中印邊界的沖突、對峙?
胡仕勝:當然,兩國邊界問題也有進展,比如說,從1975年土倫山口槍擊事件以來,雙方之間40多年來沒放一槍一炮,這說明兩國雖然認為邊界問題沒有解決,但是在將近2000公里的邊界上,兩國相互保持著很大的克制,體現(xiàn)出一種成熟的態(tài)度,或者體現(xiàn)了雙方認為邊界問題只是雙邊關(guān)系的一部分,不能讓它壞了一鍋粥。這是一個進展。
另外,就是2005年雙方在邊界問題上形成了邊界問題指導原則,有“六大原則”,這也是一大進展。邊界問題的解決有三個階段:第一個階段是要形成一個指導原則,就是按什么原則來解決邊界問題。第二個階段是最重要的,就是在這樣的原則之下,要形成一個什么樣的解決框架。第三個階段是最簡單的,一旦有了指導原則,有了解決問題的框架,第三階段就是體力活,就是在地面上立樁、立柱、立界碑。
雙方目前走入了第二階段,但第二階段走不下去了,因為第一階段產(chǎn)生的“六大原則”也開始生出了各種各樣的歧義,各方有不同的解讀。
目前如何走下去還不知道。雙方經(jīng)過了多輪的談判,比如特代機制就進行了22輪談判,沒有什么進展。過去大部分時間是以對話求解決,就是通過政治對話找到一個真正解決邊界問題的方案,但目前看越來越走不下去。
雙方的邊界問題實際上邁入了一個新的階段,就是以實力強爭控。雙方都在不斷地加強邊境地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、邊防力量建設(shè),不斷地實化在地面上的控制,將兩國之間的灰色地帶不斷地縮小。之所以出現(xiàn)邊界爭端,包括加勒萬河谷沖突,就是因為雙方對實控線有不同的認知,這就導致巡邏的時候,或者是邊防基建的時候,可能就突破了對方所主張的控制線。每年雙方之間的這種越線巡邏、越線基建的指控都達到上千起,可見在很多地區(qū)雙方之間的分歧是很大的。
進入新的以實力強爭控階段意味著沖突。現(xiàn)在大家基建能力都很強,科技力量也很強大,定位技術(shù)都很強,雙方的任何一次進入到對方所主張的控制線都會馬上被發(fā)現(xiàn),對方可能會馬上提出抗議、做出反應(yīng)等等。這個階段就意味著危機、沖突、摩擦會不斷,因此這一階段強調(diào)危機管控能力。所以,機制多也有多的好處,一旦出現(xiàn)問題,反正有機制來應(yīng)對。就拿這次加勒萬河谷沖突為例,如軍長級的對話機制、兩國邊境旗會、兩國外長的對話、兩國特使對話、兩國邊境事務(wù)磋商與協(xié)調(diào)機制的對話等等,各種各樣的機制都開足了馬力。盡管效果仍然是有限的,但是至少起到了危機管控的作用,比如說通過四次軍長級對話之后,雙方脫離一線、脫離接觸,中間形成一個緩沖地帶,這就是危機管控。但是目前來看解決不了根本問題。
雙方的這種對峙可能要靠氣候來解決了,到了大雪封山的時候,雙方各自找臺階下,各自班師回朝,等到明年春暖花開的時候再戰(zhàn),這樣的話可能要經(jīng)過一段時間的較量,較量到雙方都找到了對方的底線時會慢慢趨于平緩。雙方之間通過各種對峙沖突甚至流血沖突,像加勒萬河谷這種,找到了兩國中間的不能觸碰、一碰就要爆發(fā)大沖突的高壓點,就像高壓線的基站一樣,最后在邊界上連成一個很長的高壓線,由此就形成了雙方事實上的控制線。一旦形成了這樣的事實上的控制線,即便雙方?jīng)]有最終簽訂正式的邊界條約,也就是沒有從法理上解決邊界問題,那也沒關(guān)系了。只要雙方之間的沖突減少,邊界的摩擦減少,邊界問題對兩國關(guān)系的干擾系數(shù)、干擾能量就會降低。
未來15年中印關(guān)系可能會波折不斷,因為雙方都進入了以實力強爭控的階段,都在試探對方的高壓線到底在哪。一旦塵埃落定之后,雙方圍繞邊界的斗爭告一段落,這樣的沖突就會減少,邊界問題對雙邊關(guān)系的干擾就會減少。但在可預(yù)見的將來,這樣的干擾還會存在。因此,未來兩國相處必須要適應(yīng)“邊境對峙頻密化”的新常態(tài)。
但是邊界問題不管怎么說只是雙邊關(guān)系的一部分,不是雙邊關(guān)系的全部,這一點高層領(lǐng)導是有清醒的認識的,這就意味著雙方不太會因為邊界問題而爆發(fā)全面戰(zhàn)爭,也就是爆發(fā)第二次中印邊界戰(zhàn)爭的可能性非常小。
《領(lǐng)導文萃》:中國外交部多次強調(diào),中印共同維護邊境地區(qū)和平與安寧,符合雙方共同利益。如何理解這句話?中印關(guān)系穩(wěn)定發(fā)展對兩國有何意義?
胡仕勝:兩國關(guān)系穩(wěn)定,這意義大了。雙方圍繞著總共12.5萬平方公里的領(lǐng)土,鬧得雙邊關(guān)系時而沖突,時而冷戰(zhàn),時而波折不斷,導致雙方政治互信赤字不斷擴大、兩國民間不斷敵視,嚴重影響雙邊穩(wěn)定關(guān)系的發(fā)展。
兩個國家都是發(fā)展中大國,首要的任務(wù)仍然是發(fā)展,發(fā)展至上。由于邊界問題的牽制、兩國關(guān)系的動蕩,使雙方在一定程度上沒法聚焦于發(fā)展,這個發(fā)展不光是指各自社會經(jīng)濟的發(fā)展,還有雙方之間的軟硬件相互取長補短,相互通過合作發(fā)揮三大優(yōu)勢,即所謂的后發(fā)優(yōu)勢、先發(fā)優(yōu)勢、互補優(yōu)勢,如果雙邊關(guān)系波折不斷,三大優(yōu)勢就沒法發(fā)揮。中、印都是10億級人口體量的國家,目前雙邊關(guān)系尤其是經(jīng)貿(mào)關(guān)系的發(fā)展與體量完全不匹配,潛力巨大,但是一直沒有發(fā)揮出來。這實際上對兩國人民、地區(qū),甚至對全世界的經(jīng)濟發(fā)展、民生改善都是很不利的。
兩國人民加在一起有二十七八億人口。我曾經(jīng)計算過,如果把各自14億人口的嘴巴縫在一塊,兩個國家的領(lǐng)導人每天一起床看到的是一個70平方公里的大洞,兩個國家都面臨這個“大洞”,這個“大洞”每天至少要往里面填兩次食材,而且隨著生活水平的提高,這個大洞對食材質(zhì)量和數(shù)量的要求都逐日提升。這是個巨大的壓力,因為這是個無底洞。但是兩國之間由于沒法相互發(fā)揮后發(fā)優(yōu)勢、先發(fā)優(yōu)勢、互補優(yōu)勢,使得雙方?jīng)]法相互借力。盡管我們有戰(zhàn)略共識,互視對方為發(fā)展機遇,但是仍然停留在口頭上,比如這次加勒萬河谷沖突之后,印度使用各種手段要切割、脫鉤,這完全有悖于兩國人民對美好生活向往和追求的意愿。
另外一個兩國關(guān)系穩(wěn)定發(fā)展的重要性在于全球格局下的兩國位次。當前世界格局正處在百年未有之大變局,一個很大的原因是有中、印這樣的新興國家的發(fā)展的推動和催化,但是現(xiàn)在中印作為推動這樣一種巨變的力量,相互之間摩擦不斷,沒有互信,更別說戰(zhàn)略合作,實際上會嚴重影響兩個國家對未來世界大變局所提供的戰(zhàn)略機遇的把握能力。如果兩國攜手并進,利用百年未有之大變局,利用全球經(jīng)濟政治安全秩序的大變化,那將會為中印兩國,以及廣大的發(fā)展中國家,追求一種更加公平、更具代表性的新秩序帶來一個非常光明的前景。
《領(lǐng)導文萃》:在面對全球一系列公共挑戰(zhàn)和國際重大議題時,中印有哪些共同利益?有哪些合作的成功案例?
胡仕勝:我們在很大程度上,尤其是在有關(guān)發(fā)展中國家利益的問題上,是有很大的共識的。
過去有過合作成功的案例。比如說對待 WTO農(nóng)產(chǎn)品補貼談判上,幾輪談判中我們都攜手共進站在一起,共同反對發(fā)達國家在補貼問題上的打壓,取得了不少回合的勝利。另外在聯(lián)合國哥本哈根氣候變化大會上,兩國攜手同進,要求發(fā)達國家承擔歷史性義務(wù),有區(qū)別地對待歷史性義務(wù),雙方對此形成過一致的共識。再比如說在人權(quán)問題上、勞工標準問題上,我們過去都曾經(jīng)是一個戰(zhàn)壕的“戰(zhàn)友”。在很長一段時間,有人說兩國代表在聯(lián)合國發(fā)言的內(nèi)容掐頭去尾,中間幾乎是一樣的,如果你沒有聽清開頭和結(jié)尾,對兩國的口音也不敏感的話,你會認為是一個國家的兩個代表在說話。
但是這幾年,可能隨著中印之間實力差距的擴大,尤其是隨著西方對中國市場經(jīng)濟地位、發(fā)展中國家地位的炒作,雙方在相互認知上,尤其是相互身份認同上,出現(xiàn)了嚴重的分歧,兩國之間的共識有所減少。身份的認同都不一樣了,在很多問題上的共識就沒法形成。
因為當我們的發(fā)展水平和印度之間相差太大之后,在很多全球治理問題上的要求、期待、話語權(quán)、規(guī)制權(quán)都不一樣,所以兩國之間的共同話語越來越少。尤其是隨著中國的“一帶一路”倡議提出之后,印度就覺得“一帶一路”,尤其是“海上絲綢之路”,對印度傳統(tǒng)勢力范圍(南亞和印度洋地區(qū))構(gòu)成了嚴重的侵蝕,中印之間的這種戰(zhàn)略性矛盾越來越大。
當前世界面臨百年未有之大變局,各種矛盾集中爆發(fā),尤其是中美大博弈牽引各方力量分化組合,美國要構(gòu)筑它的反華統(tǒng)一戰(zhàn)線,要和中國脫鉤,和印度掛鉤。
一方面中美博弈的大背景,使印度產(chǎn)生了一種期望,就是選邊站的一種沖動。因為印度認為美國現(xiàn)在是全方位、全政府、全時段地打壓中國,并且認為美國的勝算可能更高,因此就有可能會產(chǎn)生不斷往美國方向靠的意識。在這種情況下,兩國之間合作的動能銳減,尤其是在全球治理問題上。
另一方面印度認為它的變道超車的機遇來了?,F(xiàn)在,美國對印度的拉攏特別明顯,印度也不斷迎合美國的這種對華政策,尤其是從疫情暴發(fā)以來,基本上美國甩什么鍋印度都在后面隨聲附和,美國表示要切割,印度表示要接盤,不斷地深化對美國主導的印太戰(zhàn)略的參與力度等等。中印雙方之間的價值取向、對全球事務(wù)上的觀點立場越來越遠,合作的動力越來越弱。
美國2017年就推出印太戰(zhàn)略,這是個海上安全戰(zhàn)略,而和中國脫鉤和印度掛鉤是一個經(jīng)濟戰(zhàn)略。這兩大戰(zhàn)略一擠壓,雙方之間的矛盾就會越來越大。印度主動迎合美國,我們穩(wěn)定中印關(guān)系的代價就增大,一旦我們不愿意付出那么大的讓步和代價,中印關(guān)系的穩(wěn)定系數(shù)就變差。
但是不管怎么說,同樣作為發(fā)展中國家的大國,中印理應(yīng)能在很多全球治理問題上找到一些共識,這需要兩國領(lǐng)導層冷靜下來。這也是為什么我們過去常說中印關(guān)系超越了雙邊的范疇,具有全球和戰(zhàn)略的價值。兩國畢竟各有14億人口,中印兩國加上美國,這三個國家同時具有這樣的能力——既具有改變世界格局的能力,也具有改變地球面貌的能力,尤其是地球面貌,如果這三大國家不合作,地球都會完蛋。從止損的角度、從挽救人類未來命運的角度,中印也應(yīng)該會找到合作的共識。
《領(lǐng)導文萃》:近期印度國內(nèi)對華質(zhì)疑聲音不絕于耳,“中國威脅論”趁勢大行其道,對兩國解決邊境沖突造成了極大阻礙。中國如何應(yīng)對印度國內(nèi)此類對華消極聲音?
胡仕勝:印度是個多元化的國家,印度的媒體非常發(fā)達,在世界其他國家平面媒體都在日趨減少的情況下,印度的平面媒體反而呈現(xiàn)出繁榮發(fā)展的態(tài)勢。印度的語言又多,光錢幣上就印著15種地方語言,都是大語種,每個大語種背后都有很多的平面媒體。印度又是個政治多元化的國家,所以一切都是多元化的,被稱為人種的博物館、民族的博物館、語言的博物館,也可以稱為政黨的博物館,每次大選都是好幾百個政黨同臺共技,2019年大選有400多個政黨,注冊的政黨有1000個。每一個媒體都要生存,每一個政黨都要發(fā)聲。
中國都這么大了,對印度的“雜音”不要太敏感,要習慣。美國人在全世界被罵的次數(shù)比我們多得多,我們要習慣于被罵,習慣于被人質(zhì)疑,我們要心平氣和地和別人解釋,話還是要軟說,要站在別人的角度來試圖理解別人,然后把我們的思想、觀念傳播出去,讓別人多一份理解。
《領(lǐng)導文萃》:中印關(guān)系中是否存在“壓艙石”?哪些因素在推動中印關(guān)系向好?如何利用并促進這些因素以處理雙邊關(guān)系糾葛?
胡仕勝:壓艙石有兩個。一個比較強的是領(lǐng)導人高層領(lǐng)航。領(lǐng)導人引領(lǐng)一直以來是兩國關(guān)系的最大支柱,我們不希望印方不遵守領(lǐng)導人會晤所達成的共識。
還有一個很弱的壓艙石是兩國的文化交往。比如印度的瑜伽、印度的佛教文化、寶萊塢等都在中國傳播。從張騫出使西域起2000多年來,兩國歷史上沖突、大規(guī)模戰(zhàn)爭很少,只占了兩國關(guān)系的很小一部分。因此兩國文化上還是要加強溝通,文化的交流意味著雙方的理解,能夠讓自己推己及人,多替別人著想,兩國文化都相對是包容的,這樣更容易增進兩國的文明互鑒。
產(chǎn)業(yè)鏈現(xiàn)在還不是壓艙石,還沒有發(fā)揮壓艙石的作用,反而經(jīng)常成為一個政治性的話題?,F(xiàn)在印度在切割,我們要想方設(shè)法不讓它切割,在產(chǎn)業(yè)鏈方面要和印度纏在一塊。兩國都擁有這么大的市場,產(chǎn)業(yè)鏈如果完全被美國搶奪,那就麻煩了。目前印度對中國的中低端產(chǎn)業(yè)鏈的依賴比較大,我們要利用這樣的條件,不斷地穩(wěn)固當前的產(chǎn)業(yè)鏈。我覺得在產(chǎn)業(yè)鏈問題上還可以深挖多做文章。第4次工業(yè)革命是數(shù)字經(jīng)濟,數(shù)字經(jīng)濟中的數(shù)據(jù)就是戰(zhàn)略性的資源,我們的14億人口產(chǎn)生的數(shù)據(jù)和印度14億人口產(chǎn)生的數(shù)據(jù),如果互相激蕩、相互攜手,那就能形成標準,一旦中印之間在數(shù)字經(jīng)濟上形成一個標準,那就會成為全球的標準。因此不能與它切割,要想方設(shè)法在產(chǎn)業(yè)鏈上與印度扭住,把它變成一個真正的壓艙石。