港人希望用更強硬措施止暴制亂

本報赴香港特派記者　白云怡　成仲　趙雨

已持續5個月的香港亂局，出路在何方？當政治訴求已在游行示威活動中失焦，暴力分子究竟還在“鬧”什么？區議會選舉后，香港局勢可能發生怎樣的變化？帶著這些問題，《環球時報》日前專訪了行政會議非官守成員、前保安局局長葉劉淑儀。她認為特區政府應拿出更大勇氣、采取更強硬措施盡快止暴制亂，因為香港民眾和企業在過去幾個月早已身心俱疲、元氣大傷。

環球時報：要盡快止暴制亂，特區政府手上現在還有哪些牌？

葉劉淑儀：政府可以“征兵”。根據《公安條例》和《警察條例》，警方可以委任特別事務警察和臨時警察等。日前，警方委任不多于100名懲教署有防暴經驗的人員為特別任務警察，但是100人太少了。我認為可以考慮聘請一些有防暴經驗的安保人員，幫助分擔警方的部分工作。我想，警方起碼需要增加5000人。

當然有硬的一手，也要有軟的一手，那就是加強對話。不一定要搞公開的對話論壇，但要公開地把自己的信息傳遞出去。

環球時報：是否有可能像有人建議的那樣成立合法的“民團”？

葉劉淑儀：短期內不大可能實現，因為需要有立法和訓練的過程。不過，我很早就提過類似建議。在殖民地時代，我們有一支“義勇軍”，但當時有相應的法令支持，現在就需要重新立法。而建立這樣一個“兵團”至少要3到5年時間，訓練也要很嚴格。

環球時報：據您了解，香港民眾如何看當下的暴亂局面？是否支持政府出臺更強力措施？

葉劉淑儀：絕大多數市民都希望政府盡快出臺更強硬的措施止暴制亂。當我們宣布“禁蒙面法”的時候，理由是社會上出現了危害公共安全的情況，而不是香港已進入緊急狀態。我們有一些財經官員擔心宣布緊急狀態會有人沖擊我們的聯系匯率，引發金融風暴。

在我們中國的領土上，內地學生卻要撤離，這真的很離譜。我覺得太慚愧，連自己的同胞都不能保護。現在一些國際律師行、咨詢顧問說，他們的內地合伙人也都很怕，有的已經離開，這些都影響到我們國際商業金融中心的地位。據我了解，在港大財團已經罵聲四起，因為他們的市場很多在內地和大灣區，但還可以勉強熬下去，中小企業則是越來越艱難了。所以，大家都希望政府有更多作為。

環球時報：我們注意到，最近很多示威的人已經不是在表達政治訴求了，而是純粹的暴力破壞。他們還在“鬧”什么？

葉劉淑儀：一些我覺得是收了錢的。我看過一個視頻，有人指揮一些黑衣人去“裝修”。他們拼命地打，最后一個人說，“你們好好裝修啊，要不然沒錢拿的”。他們是為打而打，不是為政治而打。還有一部分是“上腦”了。他們可能是玩這個電子游戲，把（暴力）當作游戲。你看有些年輕人中了槍之后都很慌張，我看到一個年輕人哭著問“我有沒有毀容啊？”他們還以為是去開派對，但一出事就怕了。他們怕坐牢，要特赦，要不檢控……這都說明他們也怕，也說明目前他們（的違法行為）沒有什么成本，沒有后果，但后果接下來會慢慢浮現。

環球時報：您如何評價當下的區議會選舉環境？如何預測選舉后的局勢？

葉劉淑儀：當下的環境很可怕。（如果你有不同意見）暴徒會用弓箭射你、用汽油潑你，實在很恐怖。近月來，已有很多義工表示不敢出來（參與競選活動），候選人有幾天也不敢出來。如果24日還是現在的情況，就完全沒有一個適合選舉的平和氣氛。

我現在無法預測，但如果多選了100多個暴力分子進入區議會，將產生非常可怕的后果。比如海怡西是黃之鋒的選區，盡管他被剝奪參選資格，但早就安排了一個“后備”林浩波。如果這些人進入區議會，對于特區政府未來施政的影響簡直不堪設想。▲