電影之路、藝術之道，共匯心靈暖流

賈學妮 西爾扎提·牙合甫

時間：2019年4月16日

地點：北京國際飯店

采訪者：賈學妮（女，山西呂梁人，上海大學上海電影學院博士研究生）

受訪者：西爾扎提·牙合甫（男，維吾爾族，新疆烏魯木齊人，畢業于北京電影學院美術系美術設計專業，國家一級導演，現任天山電影制片廠導演。2006年開始執導影片，曾先后執導《吐魯番的情歌》（聯合執導）《買買提的2008》《鮮花》《烏魯木齊的天空》《平壤之約》《真愛》《塔克拉瑪干的鼓聲》等影片，多次榮獲國際國內大獎。2019年執導的《音樂家》，獲第九屆北京國際電影節“天壇獎”入圍影片，并作為開幕影片首映）

一、《音樂家》：音樂譜寫的中哈友誼

賈學妮：電影《音樂家》在第九屆北京國際電影節作為開幕影片首映，我昨天看電影的時候特別感動，影片到了后半段部分，全場都是此起彼伏的抽泣的聲音。制片人沈健介紹這部影片籌備了5年時間，什么樣的契機讓您去拍攝這部中哈合拍片？

西爾扎提：首先是習近平主席2013年去哈薩克斯坦訪問，訪問的時候，在納扎爾巴耶夫大學里面演講。演講當中，講述了第二次世界大戰期間中國音樂家冼星海同哈薩克斯坦音樂家拜卡達莫夫友誼故事，習主席比較了解。而且在一帶一路框架下，他設想兩國之間就把這個弄成文化交流的一件事。他講完以后，沈總（指制片人沈?。┚烷_始挖掘，從立項到劇本就是兩年，我進入這個項目已經到了第三年。那時候國家電影總局考慮到哈薩克斯坦和中國合拍，我懂哈薩克語，也拍過一些哈薩克題材的電影，所以廣電總局委派我去完成這個任務，就這樣我就接了這個工作。

賈學妮：您是第一次合拍嗎，還是以前還有過合拍的經歷？

西爾扎提：沒有，我之前是去過哈薩克斯坦，因為之前我的電影都在哈薩克斯坦放過，反響很大，《鮮花》《真愛》等，之前還有一個小微電影叫《阿里木疆》，后來就是《鮮花》《真愛》都獲了大獎，我比較熟悉哈薩克斯坦。

賈學妮：在合拍的過程中與哈方是怎樣的一個合作過程，有沒有需要磨合的地方？

西爾扎提：首先是劇本，在劇本階段就去了解當時的歷史。首先采訪到了卡利婭，現在80多歲了，跟她見面，聊一些關于冼星海的故事。冼星海離開的時候卡利婭才6歲，她也不太知道這些歷史，就是模模糊糊、朦朦朧朧的對冼星海的印象。在兩個小時的講述過程中，老人不停地講述了她的媽媽后來給她說的關于冼星海的事情，她希望能早一點看到電影，因為她老了，身體非常弱，走路也不方便，老人摸著我的手問能不能早點完成這個作品？

后來就是跟哈薩克斯坦方說這個故事，冼星海在哈薩克斯坦是非常有影響力的，他們都知道冼星海，也知道這段歷史。所以我們在創作方向、創作思路上是沒有分歧的。在拍攝階段，存在一些制度不同的地方，哈薩克斯坦是按照8小時上班，星期六、星期天要休息，一天只干幾個小時，就不干了。我們國內是連軸轉的，全是一口氣，創作上不能斷，所以剛開始要磨合。

創作方面，肯定我要給他們說清楚，我要什么樣的一個電影，我要表現什么樣的電影，什么樣風格的電影，我們從哪個角度切入，哪個角度要出，這些一定要向他們說清楚。所以一切就是要聽我的，還有我們對冼星海這個人物在影片里面所占的比例，按照哈方的說法，巴赫德讓也是偉大的音樂家，巴赫德讓在影片里面應當與冼星海占同樣的比重。不過這部影片主要講述的還是冼星海的故事，所以在最后同意了我的觀點。

賈學妮：在觀影的過程中，有兩組蒙太奇鏡頭我印象特別深刻，第一組就是冼星海在哈薩克斯坦教小姑娘唱兒歌，同時由袁泉飾演他的愛人在祖國教女兒唱兒歌;第二組就是《黃河大合唱》的蒙太奇剪輯。您之前的影片《鮮花》《真愛》《買買提的2008》比較少用這種感性的、引導觀眾情緒的剪輯方式，所以我就想這個是不是也有一些商業化的考量？

西爾扎提：這部影片開始剪輯的時候包括拍攝手法風格是質樸簡潔的，沒有那么多特技因素，并沒有按照商業電影來考慮，按照歷史人物電影構思。文藝片這種類型的影片在國內市場并不是很大，后來按照電影市場去重新剪輯，這種剪法也可以，這類的電影，它有自己的群體，有它自己的觀眾，我覺得只要進到電影院，觀眾就不會退場。我們市場是要需要這種類型的電影，也缺乏這樣的電影。中國是電影大國，中國觀眾需要這種暖流電影，中國觀眾也一定要看這種電影。

賈學妮：這部片子也會在哈薩克斯坦上映嗎？

西爾扎提：會。

二、電影《音樂家》拍攝花絮

賈學妮：您的電影有一種屬于您個人的智慧化的處理方式。比如說《烏魯木齊的天空》中羊自殺的處理方式，很智慧化又很民族化的敘事方式，在《音樂家》中 一些戲劇沖突較強的地方都會有小女孩角色的介入化解矛盾，小女孩的角色設置讓整個影片落腳在倫理情感上，我覺得您的很多影片都有這樣的落腳點，如《鮮花》《真愛》等，您在創作劇本之初對影片有怎樣整體構想？

西爾扎提：我覺得不管是拍什么樣的電影，就是要給觀眾精神上的暖流，這是我的理念。不管什么樣的題材，都要嚴肅地去對待，電影就是藝術，電影不能搞成快餐，電影還是電影，就是一種藝術，而且是非常高位的一種藝術。所以按照投資的條件，在有限的創作方向，在這種空間里面能做多少，能把一部電影按照電影的規律來完成。不能光想著賺錢，不管電影給后面的人留下什么，所以我是注重比較美好，比較美麗，比較正能量的東西。

我對劇本處理，有一套自己的寫作方式，這種寫作方式就是并非圍繞著一條線、一位主人公去發展情節，我不是這樣的處理方式，我經常會進行散文式的創作，比如說這個人好像與主線沒什么關系，我岔出去，岔出去說這個人物的時候又回到主線上，我岔出去又插進來，這些完全還是為了一個主題，為了一個內容服務的。我覺得這種處理方式是比較高級一點的處理方式。說故事的時候可以按照多用多樣的方式講清楚，好的作品是讓觀眾看完后會想導演為什么從這個角度講故事，是會給觀眾留下反思的空間，給觀眾反思的空間越大，越是比較好的作品，要在故事里面與觀眾的情緒一起去發展，這是我的一種理念。