中國工程院院士杜祥琬：氣候談判靠的是科學和理性的力量

2015年11月30日，備受矚目的氣候大會在巴黎召開。在布爾歇展覽中心的大會開幕式上，習近平主席闡述了中國對全球氣候治理的看法和主張：在2030年左右，中國的二氧化碳排放達到峰值，非化石能源占一次能源的20%左右；較2005年，單位國內(nèi)生產(chǎn)總值二氧化碳排放下降60%-65%，森林蓄積量增加45億立方米。短短四句話，確立了中國未來15年的氣候治理規(guī)劃綱要。而為這些規(guī)劃出謀劃策的是“國家氣候變化專家委員會”，而杜祥琬院士，正是這個中國參與國際氣候談判的頂級“智囊團”的領頭人。

巴黎氣候大會的全名是 “《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第二十一次締約方大會暨《京都議定書》第十一次締約方大會”。這個長長的名字的背后也是世界各國漫長的氣候談判。

在能源和氣候的國家戰(zhàn)略上，杜祥琬是以一個科學家的思維來對待的。他是中國工程院副院長，早年在莫斯科學原子物理，回國后就投入到核武器的研發(fā)中。后來參與國家“863”計劃，領導中國強激光領域的研究。

直到2002年，杜祥琬接受上級安排，從中國工程物理研究院前往能源學部履新。對當時正醉心于激光技術研究的杜祥琬來講，能源是充滿未知的全新領域。工作性質(zhì)也由具體的科研項目攻關，轉(zhuǎn)向更加宏觀的戰(zhàn)略咨詢層面。這個全新的角色不無挑戰(zhàn)。

自上世紀90年代起，隨著我國工業(yè)化步伐快速推進，經(jīng)濟得以飛速增長，然而與之相伴的則是能源消耗總量節(jié)節(jié)高攀、環(huán)境污染日益堪憂。就在杜祥琬履新的2002年，我國取代日本成為全球第二大石油消費國，同時也是煤炭、鋼鐵、銅礦的世界第一消費大國。如何保障我國能源安全，如何提高能源使用效率，如何開發(fā)布局新能源建設……擺在杜祥琬面前的，是一個個難解的命題。與以往一樣，杜祥琬克服困難的辦法仍是那條顛撲不滅的真理——不停學習，業(yè)務知識要更新，工作方法更要不斷探索。

2010年，研究了8年能源問題的杜祥琬出任國家氣候變化專家委員會主任，這一組織是我國參與國際氣候談判的頂級“智囊團”。同年冬天，杜祥琬第一次作為氣候變化問題“智囊團”成員飛赴坎昆參加談判。氣候談判背后，是各國間能源發(fā)展的角力。從一線科研到戰(zhàn)略咨詢，領域變更，角色轉(zhuǎn)換，杜祥琬說其間貫穿著相通的思維方法，“唯物論和辯證法的哲學觀念，搞具體研究需要它，搞戰(zhàn)略研究更離不開它”。無論研究如何宏觀，都得老老實實“摳數(shù)據(jù)”，科學思維仍是基礎。他歸結出幾個確定的“支點”：減緩和適應氣候變化、保障能源和環(huán)境安全、加強基礎設施建設等。這些“支點”為大家共同認可，才可進一步提出應對策略。

現(xiàn)在，作為國家能源專家咨詢委員會副主任和國家氣候變化專家委員會主任，杜祥琬需要從宏觀戰(zhàn)略層面把握國家的能源與氣候發(fā)展走向，還需要在全人類共同發(fā)展的前提下，在氣候談判桌上為中國盡可能多地爭取利益。在嚴峻的現(xiàn)實下，他最看重的依舊是科學和理性的力量。

留學生：近幾年來，中國很多城市地區(qū)遭遇灰霾天氣，更多的人關心的是治霾速度和力度能否更快更見效。有關人士提出治霾最快需要15—20年，對此你如何看？

杜祥琬：治霾是必須的，肯定需要時間，但太長了讓人沒有信心。我認為10年應該見成效。中國總是在不斷進步的。霧霾的出現(xiàn)，說明我們以前的發(fā)展方式存在粗放的問題，若要治霾較快見效，迫切需要我國在未來發(fā)展方向和路徑上做精心設計，因為國內(nèi)的環(huán)境容量比國際平均水平低好幾倍。我們的發(fā)展沒有本錢粗放，需要認真設計現(xiàn)代化、城鎮(zhèn)化，以及同步設計分布式低碳能源方案。

留學生：其他國家在霧霾治理與環(huán)境保護方面有什么值得我們借鑒的？

杜祥琬：國際上有比較成功的經(jīng)驗，比如企業(yè)責任延伸制度，就是對其產(chǎn)品負責到底，包括產(chǎn)生的污染物。強制性措施，包括行政性、經(jīng)濟性和教育性，這是一套改變環(huán)境、生態(tài)和社會的組合拳。目前在很多國家成立了一種包括政府、企業(yè)、專家和公眾的聯(lián)合環(huán)境協(xié)調(diào)委員會，就是讓民眾自由表達心聲的權利和體現(xiàn)，這也是政府的一個抓手，一種社會治理的模式。

在可再生能源方面，歐洲一些國家的經(jīng)驗值得借鑒。丹麥國土面積不大，不過海岸線很長，因此風電海上多于陸上。德國雖然和法國比鄰，但是能源政策情況差異很大，法國核電占發(fā)電比例的75%，而德國準備“棄核”發(fā)展高比例的可再生能源，未來這是大勢所趨。我國現(xiàn)在與丹麥、德國、法國合作得非常密切。

從某種角度而言，我國有這么多的省相當于歐洲很多國家，各地蘊含的可再生能源不一樣，像西南地區(qū)以水電為主。所以要因地制宜、高比例地發(fā)展可再生能源，需要有關部門統(tǒng)籌制定發(fā)展規(guī)劃，不斷實施一些鼓勵政策。中央已明確要繼續(xù)發(fā)展核電，而且要深入論證內(nèi)陸核電站。

留學生：煤的燃燒對大氣的負面影響非常大。而我國煤炭用量在能源總量上比重很大，今后是否會在煤的開采、生產(chǎn)和消費等用量及使用方式上加以控制？

杜祥琬：今后幾十年中，雖然煤炭和石油在一次能源結構中的占比會逐步下降，但是它依然是主導能源之一。因此，在能源結構變革的第二個階段，要做到化石能源的節(jié)能優(yōu)先、總量控制。從總量控制上，頭腦中要時刻有一個“天花板”概念，同時，要積極探索化石能源的高效、潔凈、低碳利用。

在我們國家的煤炭消耗當中，只有一半是用來發(fā)電的。我們認為，煤炭發(fā)電的比例要增加，而直接燃燒、散燒煤要用氣、電、余熱等替代。除了總量控制，煤炭一個很重要的方面就是清潔利用。潔凈化有非常清晰的國家環(huán)保概念，脫硫、脫硝、除塵都有明確標準，這一點中國做得不比國際差。但是低碳化仍然是個問題。也就是說，通過節(jié)煤來減少二氧化碳排放雖然有效、但是有限的。進一步低碳，呼喚創(chuàng)新，比如發(fā)展碳捕捉、利用和存儲。

此外，在我國終端能源結構中，要顯著提高電力的比例。也就是說，要大幅度降低煤炭和石油直接燃燒的部分，增加電力使用的部分，簡單地說也就是電氣化。同時，在電力的結構中，要增加非化石能源發(fā)電的比例。我認為，智能電網(wǎng)和分布式低碳能源網(wǎng)的建設具有重要意義。

留學生：現(xiàn)在世界不僅對氣候變化有爭議，對氣候變化談判的爭議也是存在的。國際氣候談判的難點在哪里？

杜祥琬：這個問題很現(xiàn)實。要應對氣候變化，首先是減排。各國要減少氣體排放，這就牽涉到了各自的責任問題。所以確有分歧，也確有爭論。

談判經(jīng)過這么多年，一個很重要的成就是定了一個正確的原則——共同有序。意思是發(fā)達國家要首先承擔絕對減排的責任。他們在很長時間內(nèi)排放得最多，歷史累計排放顯然很高。同時區(qū)別就在這兒，發(fā)展中國家則是盡自己可能，根據(jù)自己的發(fā)展階段盡量地主動承擔一些義務，這叫“共同”。比如《京都議定書》給發(fā)達國家定了減排量，但并沒有給發(fā)展中國家定。

這個吵架盡管吵，但是大家都認同這個原則。從去年以來，發(fā)達國家都要提交絕對減排的單子，而發(fā)展中國家則是相對減排的單子，這就體現(xiàn)了區(qū)別。但是有些發(fā)達國家的政治責任感不夠強，所以大家對他們不滿意。國際談判吵架難免，但是我經(jīng)常講，就是吵而不分，斗而不破。談了20年了，盡管吵架，誰也沒敢退出，誰都不敢去承擔談判破裂的大事，因為這是全人類的大事。國際氣候談判的實質(zhì)是什么呢？它不是個鬧劇，它是人類嚴肅的、責任重大的努力。

留學生：近些年的談判，取得了哪些實質(zhì)性的成果？

杜祥琬：應該說除了《議定書》以外，實質(zhì)性的成果就是正確的原則。但是除此之外，確實沒有出現(xiàn)重大的突破。我們現(xiàn)在經(jīng)過這么多年的努力，我覺得是鋪墊了將要來臨的成功。我個人理解，這次COP21應該有實質(zhì)性的突破，能夠達成進一步應對氣候變化的全民性的協(xié)議。

留學生：在這方面中國的目標是什么？為了這個目標，中國已經(jīng)做了哪些準備？

杜祥琬：這里面中國是積極的，而且是務實的。中美兩國最近發(fā)表了氣候變化的聲明：第一，氣候變化是科學的；第二，中美共同制定減排原則。我們談了美國需要絕對減多少，中國需要相對減多少。最后列出了中美合作的實際應用，它在全球產(chǎn)生了很正面的影響。一個最大的發(fā)達國家和一個最大的發(fā)展中國家的合作給大家增加了很多信心。在此之后，中國和其他發(fā)展中國家都雙邊地發(fā)布了要促進氣候談判的聲明。經(jīng)過這一系列的鋪墊，為這個會做足了準備。

但是我們不能指望大會能解決一切問題。也許大會能夠達成歷史性的、有實質(zhì)性進展的全面的協(xié)議，但是現(xiàn)在還要繼續(xù)努力。這包括發(fā)展中國家的基本訴求：發(fā)達國家提供技術和資金，幫助發(fā)展中國家應對氣候變化。但他們（發(fā)達國家）一直沒有落實好。發(fā)達國家也沒有否認自己應該這么做，所以我們也不斷地督促他們把這條落實。

中國要應對氣候變化，不純粹是為了國際談判，而是為了國家本身的發(fā)展。因為我們國家是一個快速發(fā)展的國家，但資源有限、環(huán)境容量有限。我們國家需要綠色低碳發(fā)展，這個轉(zhuǎn)型本身是中國未來的需求。

留學生：你是粒子物理學家，你是怎么從原子物理到核能研究，到強激光研究，然后轉(zhuǎn)到能源咨詢、包括氣候變化領域的？

杜祥琬：其實我這一生的道路，自己掌握不住，全都是國家給我選擇的，我是被選擇。我高中畢業(yè)時想學天文物理學，但那時國家選預備生，把我派到莫斯科去學原子物理。他們說，最大的天文沒學成，去學最小的原子核。這就不是我能定的了。一回來就參加了核武器研究，這就是后來我和核能的關系。再后來做“863”計劃，我又是授命去搞核能激光研究，這也是國家要我做的事。

但是總的來說，沒有接觸過相關領域，畢竟還是不一樣的，所以就不得不學習。后來我去中國工程院做副院長，主持能源的工作。從本世紀初我就介入了能源的研究。中國能源很復雜，很費腦子的。從能源研究，我很自然地就進入了氣候變化領域。其實氣候變化的背后就是能源問題。所以現(xiàn)在我在氣候變化專家委員會嘛。我就是被國家需求導向，適應國家的需求，讓它成為我的專業(yè)。

留學生：科學研究和國家政策的制定，有什么不一樣？

杜祥琬：做具體的科研比較深，而做戰(zhàn)略政策制定要求你知識面要廣，眼光要遠，而且要超脫單個的利益，要有宏觀的思維。你要站在世界和國家戰(zhàn)略這個高度去考慮問題，性質(zhì)有點不太一樣。但是有一點是一樣的，就是科學態(tài)度，要有嚴明的科學態(tài)度。所以我經(jīng)常摳數(shù)據(jù)，不管是做宏觀的戰(zhàn)略，還是做具體的科研，這都是要堅持的。從理論出發(fā)，根據(jù)數(shù)據(jù)，通過科學手段，作出結論。微觀的結論也好，宏觀的結論也好，過程是共同的。