子云

中國的改革是從農村開始,然而,廣大農村地區尤其是經濟社會發展比較滯后的中西部地區農村是重中之重、難中之難。正如習近平總書記所言:“全面建成小康社會,最艱巨最繁重的任務在農村,特別是在貧困地區。沒有農村的小康,特別是沒有貧困地區的小康,就沒有全面建成小康社會。”
“三農”問題是關系國計民生的根本性問題,沒有農業農村的現代化,就沒有國家的現代化。為破解發展不平衡不充分難題,探索中國農經新理論,在廣州市委宣傳部、廣州市社科聯共同主辦的“大學與城市(二)—廣州地區社科名家訪談”的活動中,《南風窗》專訪了華南農業大學國家農業制度與發展研究院羅必良教授。
南風窗:黨的十九大報告首次明確提出“實施鄉村振興戰略”,作為農業經濟的專家,你認為鄉村振興的標準是什么?中國鄉村要怎樣振興?
羅必良:鄉村振興戰略有五個指標,“產業興旺、生態宜居、鄉風文明、治理有效、生活富裕”。它們既是方向,是重點,也可以視為標準。但是要完成全部這五個指標又很難做到面面俱到。所以今天說鄉村振興的標準是什么,最關鍵的就是—農民滿意。那么農民怎樣才能滿意?我覺得還得再加一個標準就是“安居樂業”。
只有農村產業興旺,創造了更多就業與創業空間,農民才會以職業農民的方式返回來。當他們能在村里得到一份勞動強度不大的工作,緊張感低、擔憂度少,不受歧視,又有融入感,便會覺得自己就是主人。這就是我所說的“安居樂業”標準。
然而,在這個鄉村轉型的標準之下又有一個問題,就是如何做到“樂業”?要解決這個問題必須要考慮幾點,資源、人才、技術、資金。事實上,農村勞動力非農轉移的過程就是優質農業勞動力不斷流失的過程。資源豐裕地方很多,需要企業、工廠去開發。所以,安居樂業不僅僅依賴于資源、依賴于人才,更依賴于農業農村企業家群體的帶動。
農村還有一個資源,地。土地不僅是生產要素,更是財產性要素。我們需要盤活“三塊地”,即農地、農村經營性集體建設用地和農村宅基地,發展各種形式的“共建、共營、共享經濟”,由此挖掘農村土地的制度潛力,釋放制度紅利,無疑是最為重要、也是最為現實的邏輯起點。只有地動了,人才會有效地動。
南風窗:土地制度作為農村經濟制度體系和農業發展的基礎制度,伴隨著40年來的改革歷程,一直是農村變革最核心的問題。你認為中國農村土地制度會向何處發展?
羅必良:中國小農國情暫時無法改變,必須引導小農參與分工。換句話說,我們不應只鼓勵每家每戶種自己的地,而應鼓勵一部分農戶提供各種生產性服務。因此,在發展農地規模經營的同時,應該大力推進農業的服務規模經營。
未來農民種地的每個環節,是不是也都可以外包?外包意味著,服務規模對于農業經營方式轉型是重要的元素,單家獨戶的小規模經營肯定不是出路。解決辦法就是通過將小農融入社會化的分工經濟,打破土地碎片化趨勢,而這就需要解決土地分散、利用效率低的問題,這對現有制度將形成一個挑戰。
所以我們有一個預期,未來農村家庭的獨家經營可能性越來越不重要,將以集體的返租倒包、企業的返租倒包、農地的股份合作等多樣化的方向發展。
南風窗:那么要提升中國鄉村發展的質量,什么樣的人能做到?
羅必良:最需要的是企業家型的人才。在鄉村的振興過程中,在城鄉協調的發展過程中,應該給農村更多的營商環境,因此,在產業的政策方面,應該鼓勵更多的民營企業家參與鄉村振興。
所有的民俗村、所有的鄉村旅游和鄉村休閑,一定是由極具眼光的人才能發現這個村發展的可能性的。與此同時,這個要求投資能力很大的多個企業共同投資,未來一定是企業集群的。
南風窗:廣東,中國經濟最發達的地區之一,也是城鄉發展二元結構問題最突出的地區之一。習近平總書記在廣東考察時強調,要下功夫解決廣東城鄉發展二元結構問題,把短板變成“潛力板”。你怎么理解這番話?
羅必良:發展不平衡體現在很多個方面。在區域、城鄉、公共資源等方面,廣東確實面臨著一些不平等的問題。我有一個判斷,廣東的這種不平衡恰好為廣東未來的多功能發展提供了機會。
我一直覺得廣州從化區的發展很有希望。從化是個山區,它最大的資源是生態。如果說珠三角地區有非常好的物質和技術資本,那從化就有生態資本,它還有社會資本,或者叫文化資本,比如農耕文化。這些資本完全可以被盤活。我認為,從功能融合的層面來說,區域的不平衡其實可以為我們提供了新的機會,有利于重新打造區域的協調關系,重構區域之間的互補,從而形成發展的多樣性。
未來農村家庭的獨家經營可能性越來越不重要,將以集體的返租倒包、企業的返租倒包、農地的股份合作等多樣化的方向發展。
人的需求是多樣化的,我們除了考慮經濟福利,還要考慮生態福利。從這個角度來看,我們可以去挖掘廣州不同地方的功能。當然,發展產業方面可以利用這種區域間的不平衡,但在公共資源方面還是要努力做到均等。教育資源、醫療資源、社會保障等方面都要盡力做到各區域的均等化。
如果實現了公共資源的均等化,那意味著農民群體就不會緊張、不會焦慮了,那才叫鄉風文明,其他區域的游客才愿意去到這里,享受這種氛圍。這本身就是一種效用或者福利。民生民風那么好,看到人們那種滿足感,那種和諧,難道不是一種效用么?
南風窗:習近平總書記在民營經濟座談會上強調,民營經濟是我國經濟制度的內在要素,民營企業和民營企業家是我們自己人。你認為廣州要如何發展民營經濟?
羅必良:“民營企業包括民營企業家都是自己人”,我覺得這是一個重要的政治定位。我們國家基本經濟制度的核心是什么?就是公有制為主導,多種經濟包括民營經濟共同發展。
最近一年多,社會上對民營經濟出現了一些質疑,總書記給出了對民營經濟重要的定位。民營經濟在我們國家提升經濟發展質量,推進現代經濟體系構建,創新創業等方面都發揮著重要的作用。這定位就和以前不一樣了,因為我們以前是叫“補充作用”。所以這是從政治上、從經濟上、從社會的地位上,給了民營經濟一個非常重要的定位,給了民營企業家一顆“定心丸”。
目前的民營經濟有兩個非常重要的問題,一是規模小,經濟質量、盈利水平和參與市場的競爭能力比較弱;二是缺乏長遠的規劃。對于一般的民營企業,尤其對中小企業,定一個長期的發展目標是非常困難的。
我認為,廣州應該以一些龍頭企業來帶動形成產業集群,形成經濟聯盟或者聯合體,讓中小企業特別是讓民營企業能夠有效地參與分工。換句話說就是把小船捆綁到大船上。這是幫助中小企業抗風抗浪,慢慢來提升中小企業的能力。
另外一件事是改善融資環境。營商環境包括給予更寬松的政策環境,也包括相應的一些配套措施。營商環境還包括全社會對民營企業、對民營企業家的尊重和信任,我覺得這個非常重要。