三大紐帶仍將中美連在一起

本報記者　李艾鑫

在不少觀察家看來，過去一年多，世界上最大的兩個經濟體的關系在一個“下行通道”里不斷滑落。從經貿到軍事，美國不斷升級同中國的對抗和競爭。這一切是如何發生的？美國政府為何采取這樣的政策？《環球時報》記者近日就此專訪了美中關系全國委員會會長史蒂芬·歐倫斯。歐倫斯是上世紀70年代中美關系正常化的見證者，過去幾十年，無論經商還是擔任非營利組織負責人，他都與中國有著千絲萬縷的聯系。

中美關系嚴重退化始于這些事件

環球時報：當下的中美關系令許多人憂心，您是其中之一嗎？

歐倫斯：只有睡著的人才會不擔心。自去年12月以來，我們看到美中關系出現嚴重退化。這始于白宮發布特朗普任內第一份《國家安全戰略報告》，其中中國被貼上美國戰略對手的標簽，他們聲稱中國與俄羅斯都是修正主義國家。今年1月，五角大樓出臺《2018國防戰略報告》，列出將用于對抗中國的措施。此后是美國貿易代表辦公室出臺報告，即《301報告》，其中提出技術轉讓、關稅壁壘、非關稅壁壘等許多問題。這導致雙方在貿易緊張局勢中更加針鋒相對。

我們已看到雙方相互實施加征關稅措施，中國對美國在加征關稅上的行動采取回應政策。局勢令人不安。

我們還看到中國被排除在環太軍演之外，這是引發擔憂的原因之一，因為在奧巴馬政府后期，無論美中政治關系如何，兩國的軍事關系都在改善。即便兩國之間出現問題，軍事關系仍保持在正軌上。但如今，隨著中國被排除在環太軍演之外，態勢已發生改變。

此外，簽證問題在惡化。如果你是一名將赴美攻讀任何STEM（科學、技術、工程和數學）專業的中國學生，你將不會再被給予五年期簽證，你將被給予一年期簽證。這又回到近6年前的政策。

我們還看到美國通過將給美中關系帶來麻煩的立法——8月13日，特朗普總統簽署（2019財年）《國防授權法案》，其中一些條款會令雙邊關系更緊張。

環球時報：一些分析人士警告說，美中或將面臨一場新冷戰。您認為呢？

歐倫斯：中國并非蘇聯，我認為如果我們兩國陷入冷戰陷阱，那么對兩國政府來說將會很可怕。或許在某些細枝末節方面，美中利益有所不同，但從根本上來說，它們并沒有什么區別。

上海的一位母親與紐約的一位母親，她們的關切真的有區別嗎？我認為答案是沒區別。紐約的母親經歷過“9·11”，因此她關注恐怖主義問題，上海的母親也擔心恐怖主義；上海的母親擔心經濟危機，因為2008年發生的經濟危機將使其子女的機會減少，對紐約的母親來說同樣如此。最后，非常重要的一點是氣候變化。我認為上海的那位母親擔心海平面上升和洪災，紐約的母親也經歷過使紐約地鐵和街道遭到嚴重破壞的超級風暴。這些都是人們的擔心所在。這些擔憂并不沖突，而是互補，對中國人和美國人來說沒有區別。

兩國的利益在細枝末節方面存在分歧嗎？是的。但人民將決定各自政府會采取什么政策。在我看來，美國人民和中國人民都不希望卷入冷戰，不希望將數千億美元用于國防支出，而是希望這些資金被用于幫助人們脫貧、加固基礎設施或為子女提供更好的教育。從短期看，兩國關系將面臨困難，但從長遠看，兩國人民的看法將占上風，美中關系將被視為一種互補而非沖突的關系。

“我并不認同這些觀點，但他（特朗普）確實這么認為”

環球時報：過去一段時間，特朗普總統不斷升級與中國沖突的意圖何在？

歐倫斯：特朗普總統認為，從根本上來說，中國偷走了美國的就業崗位，并通過政府補貼、關稅及非關稅壁壘和不公平的“競技場”，將這些崗位帶到中國，美國因此喪失數以百萬的崗位。

無論人們是否認同這種說法，特朗普總統認為是這樣。他想看到其中一些工作崗位重返美國，看到一個公平的競技場、政府補貼終結、美企知識產權缺乏保護的狀況結束、降低關稅壁壘，看到中國擁有公平和透明的監管體系。美國貿易代表辦公室的《301報告》提及他希望完成的許多事情。特朗普認為，鑒于美國從中國進口的商品遠多于中國從美國進口的商品，華盛頓將比中國更能經受得住這種貿易緊張態勢。我并不認同這些觀點，但他確實這么認為。

環球時報：中美之間的這種對抗究竟是實力還是意識形態之爭？

歐倫斯：這與許多方面有關，你不能說這僅與實力或意識形態有關，中國不是民主國家這一事實當然也是態勢緊張的原因之一。我們在上世紀80年代與日本處于類似緊張態勢之中，但其中存在兩種根本不同：日本是美國的盟友，日本是民主國家。因此，當時美日緊張態勢可通過讓三菱、豐田、日產等日企在美國建廠、雇美國人以及限制日本對美出口等措施解決。

對于中國，我擔心的是，即便兩國化解了貿易緊張局勢，我們還將繼續面臨安全層面的緊張局面，我們將依然無法圍繞21世紀的技術開展合作。

我們現在看到美國對中國發展人工智能的擔憂。我們應該做的是找到在人工智能領域開展合作的途徑，但我們正在做的是在朝著設立兩套人工智能生態系統的方向行進——中國一套，美國一套。這意味著每一套都不會比兩國通過相互合作打造出的人工智能技術那樣好。所以，這些政策走向令人憂慮。兩國合作就有機會解決世界問題，各自單干將使我們無法如愿以償。

環球時報：您曾在今年6月撰文稱，在美國有一些一貫誤解中國舉動并夸大中國沖擊的人。他們在美國戰略圈內代表主流觀點嗎？

歐倫斯：夸大并誤解中國行為的人當然存在，并導致美國需要對抗中國這種說法的產生。這是否主流觀點并不重要，重要的是有人站出來指出這些誤解。當美國的一個舉動在中國被誤解時，一個中國人需要指出來。當中國的一個舉動在美國被誤解時，一個美國人需要指出來。現在，在我們兩個國家，站出來發聲和批評政府都變得越來越困難。

記憶最深刻的是福耀玻璃在美開工廠

環球時報：展望中美關系的未來，有沒有值得看好的因素？

歐倫斯：絕對有。有太多因素在推動兩國社會走得更近，中美關系中有過諸多良好走勢。在美國，我一直跟中國留學生交流，要知道，如今在美國有35萬中國留學生。不妨考慮一下他們的影響力。他們中一些人將留在美國，一些人將返回中國。如果他們留在美國，他們將幫美國人了解中國；如果他們回國，將幫中國人了解美國。他們將成為紐帶和未來之所在。在中國的美國留學生不夠多，但也有2萬至2.5萬人。他們將起同樣的作用。

我認為雙邊投資將會繼續。盡管美國外國投資委員會和中國對資本外流的管控都對投資起到限制作用，投資依然非常重要，也是將兩國連在一起的紐帶。我來中國后，從事的第一份職業是與在中國投資的美國公司打交道。因此，與我一起工作過的人比普通中國人更了解美國。投資不像生意，它更像婚姻。你需要不斷努力才能使你的投資成功。正是這種紐帶將中美兩國連在一起。

過去15年，我記憶最深刻的一件事，是看到中國企業福耀玻璃在俄亥俄州開辦工廠，一下子有2500名美國人進入那家工廠上班。看到中國投資引領并改善當地社區，著實令人振奮。

總的來說，投資紐帶、留學生紐帶和互補的利益終將把中美兩個社會連在一起。當然，這并不意味著我們在短期內不會遇到困難。這種狀況還提醒每個關心中美關系的人不能袖手旁觀，而是要從我做起，努力改善中美關系。如果你袖手旁觀，只想著“讓別人來做吧”，那么這就不會變為現實。從中美關系中受益的每個人都需要為之努力。▲