攝影對我來說是一次次奇遇

你也許正想了解那些優秀攝影師是如何發現平凡生活中的樂趣或問題？他們又是如何保持創作靈感的？“攝影十問”將會站在讀者角度，向這些攝影師們拋出十個問題，通過他們的回答，我們可以讀懂他們對攝影的認知、對藝術的感悟以及對生活的理解。我們邀請了中原工學院的攝影教師、公眾號《有藝談》主持人李楠，共同針對攝影師進行深入的對話和提問。

No.1在《沉溺于此》中，你引領觀者進入一個虛幻不安的世界中，如何理解這個問題？

準確地說我要沉溺的是拍照時的狀態，而不是這個令人不安的世界。對我來說拍照時的狀態是純粹而復雜的，很難用言語去傳達，而在按下快門的那一瞬間往往可以緩解我的不安。《沉溺于此》不是要敘事，也不是要記錄我們所處的時代如何，在拍攝時我沒有什么特定的目的，這些照片只是我逃避現實生活中諸多無奈，排遣每天都要重復的無聊方式和宣泄的出口，它們代表的僅僅是我當時的一點點感受。

相機是我眼睛和情感的延續，所以我的創作基本都是隨心隨欲的，攝影對我來說就是一次次的艷遇和奇遇，我隨時準備著與我內心的突然邂逅。

No.2早期的《沉溺于此》、《迷途》等作品采用傳統的直接攝影方式，而后來你又轉到對照片進行再加工，制作手工書，能聊聊這個過程嗎？

手工書是從2009年開始做的，原因很簡單，就是為了讓更多的人可以看到我的照片。那個時候沒錢印畫冊，但又覺得畫冊的整體感、貫穿感是單幅照片給不了的。所以就想到做這樣一個本子，把打印出來的照片貼在上面。看到這樣的一本實物，我就產生了一些思考：是不是可以在這個基礎上再添加一些自己的想法？就這樣我開始第一次對自己的照片進行再加工。

No.3對你來說，這兩種方式的不同之處在哪兒？

直接攝影我一直都沒有放棄，我現在依然每天都隨身攜帶相機。但是覺得自己需要做出一些調整，也需要更多的時間和空間思考，這樣才能更準確地進行拍攝。

我覺得這兩種方式沒辦法放在一起進行比較。之前拍攝《沉溺于此》、《迷途》時是完全按攝影的標準去做的，而《虛構集》選取、篡改的照片本身就是現成品。我一直認為創作者不能局限于某種表達的手段或者是媒介上的選擇，相機就只是一個工具而已，就如同畫家的畫筆。但歸根結底，這兩種方式所反映的都是我自己。

No.4《虛構集》曾經獲得2015年度谷倉攝影樣書的“馬丁·帕爾評審獎”大獎，而這本很特別，這本的照片都是你收集挪用的？

篡改照片在我做手工書的時候就開始了，但之前用的素材一直都是自己的照片。有一次逛舊貨市場偶然看到了一些老照片，很多都很有趣，讓我不禁去琢磨照片里面的人物關系和社會背景。然后我就開始嘗試去篡改別人的照片，都是我的想象，整個進度都比較慢，最后做了一百多張。剛好當時谷倉影像館在“連州攝影節”設置了一個關于攝影樣書的獎，我就用這本書參加了，一開始我對獲獎這件事是沒抱希望的，后來谷倉影像館的王西野大哥告訴我獲獎了，我真的有點不敢相信。

No.5不得不說你篡改后的照片天馬行空，畫面中充滿錯亂的情節，在這里你是否有明確的預設和規劃？

是的，絕大部分會提前預設好，當我看到一張照片時就會想怎么去改才合理，這個合理不是通常意義上的合理，也不是邏輯上的合理，而是針對自己的想法，從結構上尋求的一種合理性。就算是它不合理，也沒問題，我會通過篡改破壞掉它原本的敘事。

關于篡改，我覺得每個人都有天賦。我們小時候都玩過貼紙，把它們貼在書本上、衣服上，然后還會在貼紙上作畫。前段時間我去瑞士參加“洛桑攝影博物館之夜”，我的展區里就有一個有趣的互動的項目，我讓來參觀博物館的觀眾去篡改我帶來的一些照片，這也是我《虛構集》的一個延續。

No.6你一直有收集老照片的習慣，都有什么渠道？你覺得老照片吸引你的地方在哪兒？

我一直有逛古玩市場的習慣，通常會買一些過期的雜志，碰到喜歡的照片也會買，只要不是特別貴！這些照片有非常藝術的，也有非常普通的，一張照片的價位也高低不等。它們的來源有很多，比如有些是被夾在舊書里，隨著舊書而來的；有些是因為親人過世了，家里不愿留他的東西，最后也流落到了這里。

古玩市場里會有特別懂老照片的賣家，他們會把照片進行歸類，比如說偉人的、民國時期的，甚至是和“文革”有關的。但是我往往會直接跟賣家說：我不要那些值錢的照片，我就要那些普通人的。

No.7你做工作坊的導師，而你的學生作品的畫面形式多少都有你的影子，如何看待這件事情？

是的，初學者在了解和接觸“篡改”的方式之后，自然會先從模仿開始。我覺得剛開始受影響或者模仿是沒有問題的，我也會告訴他們：這只是一個創作手法和方式，它并不僅是表面上看起來特別而已，在清楚找到自己內心真正想傳達的，你們的東西才會越來越自由，或者說越來越特別。

No.8你覺得對現成品進行再創作這種方式有沒有局限？

目前為止，我還沒有厭倦這種方式，原本圖像的存在就對我有一種神秘的吸引力。當我遇到一個前所未見的圖片時，它會給我帶來很多的驚喜，我無法預知接下來會遇到什么樣的照片將會震撼到我。

如果說這種方式有什么局限的話，就是照片一旦被再創作了，它原本的面貌就不復存在了，這會讓我于心不忍，尤其是那些我特別喜歡的老照片。之前在《虛構集》中用的是舊照片本身，現在我會把舊照掃描打印出來再去做。這樣還有一個好處，就是在尺寸上不受限制，在紙張的選擇上也更加自由，紙質、顏色都有選擇的空間。

No.9這種方式拓展了創作的更多可能性，但同時好像也缺少了老照片自身所攜帶的某些神秘的元素？

可能會有一點，老照片就是老照片，它自身所承載的歷史，它的質感是無法被替代的，這也是我一直喜歡老照片的原因。但作為創作的素材，我看中的還是圖像本身，而不是材質，說白了，我只挪用老照片所承載的圖像部分，這樣有助于我的創作上更加自由，最終進化出的影像內容才是我的作品。

No.10在創作中遇到過什么困惑，你是如何解決的？

困惑可以說一直都有，每個時期都會有，重要的是學會自我調整。我通常會嘗試攝影史上用到的各種方法，比如，在暗房里用顯影液進行繪畫，或是將相紙直接放入水中進行顯影，不斷嘗試總會找到出路。對我來說，困惑會慢慢變成一個新的想法，然后去落實、總結經驗，最終得到自己想要的東西。與此同時，又會產生新的困惑，我覺得生命就是這樣一個過程。

虛構集這些作品是我平時在古玩市場上收集來的中國七八十年代所拍攝的家庭生活照片和旅游紀念照。我用拼貼、繪畫的方法詆毀或推進照片上原本具有的情節和故事，或許原本照片上所記錄的是真實的已經發生過的事情，但篡改后的照片上所顯現的情節就真的是我虛構的嗎？