訪談節目真的過氣了嗎？

七七

尼爾·波茲曼在《娛樂至死》中說：大大小小的綜藝節目在某種程度上是一種濫觴，政治、體育、食物、文化、新聞，任何一種形式都能在綜藝節目上找到載體，變成浮夸的嘻嘻哈哈。

◎《奇葩說》第三季宣傳海報

伴隨著這股不可阻擋的“娛樂”潮流，既有新類型節目的崛起興盛，收獲掌聲，又有許多曾經的中流砥柱、明星節目悄悄地退到了舞臺的邊緣。訪談類節目可以歸類為后者。國內第一檔訪談節目《實話實說》于1996年在央視開播，并迅速在全國電視臺開花，催生了《超級訪問》《藝術人生》《魯豫有約》《楊瀾訪談錄》等經典節目，也捧紅了一大批風格獨特的主持人。這個時期的訪談類節目不僅是高大上的娛樂節目支柱，而且也是電視臺的情懷所在。

然而，隨著新類型節目的沖擊和自身模式的疲乏，訪談節目的榮光不斷凋零。2009年，《實話實說》停播。2016年，緊隨臺灣訪談類節目之王《康熙來了》的腳步，《超級訪問》也錄制了最后一期。如今，大多數訪談類節目的收視率都徘徊在0.25%-0.4%左右，即便是《魯豫有約》這樣的知名品牌也未能幸免。

訪談節目真的過氣了嗎？有人說再見，有人談未來。《金星秀》《十三邀》等新形態節目的異軍突起，讓很多業內人士看到了訪談節目的新可能。現象級網絡綜藝節目《奇葩說》對訪談形式的巧妙運用，也讓人驚異地發現訪談可以跨越邊界，滲透到其他節目形態中。雖然離開了舞臺中心，但是訪談類節目對說話藝術的探索從未停止。

沒有不散的筵席：經典節目告別代表節目：《實話實說》《超級訪問》《康熙來了》

《實話實說》脫胎于國外的脫口秀，是國內第一個吃螃蟹的訪談類節目，它帶來了“主持人加幾個嘉賓，現場樂隊加觀眾”的全新形式。第一任主持人崔永元展現的幽默與睿智，也把一種鐫刻在節目之中的風格，成為《實話實說》的獨特標簽，開啟了央視的平民時代。2009年，是和晶接替崔永元，主持《實話實說》的第七年。沒有預先的特別節目，沒有預告，也沒有告別儀式，錄完最后一期《四世同堂齊歡樂》，在融洽的全家福畫面中，屏幕上打出“感謝收看《實話實說》的觀眾朋友們！謝謝大家！”宣告了《實話實說》的謝幕。最后一期的收視率秘而不宣。

與曾經選題敏感、風格犀利的《實話實說》不同。開播于2000年的《超級訪問》主打明星類訪談，它的基調是溫隋、輕松而娛樂的。如今已為人父的周杰倫當年還留著酷酷的半長發，談論著“對不熟的人就露一個酒窩笑，對熟悉的人就要露出兩個酒窩來笑”的小清新話題。娛樂圈模范夫妻鄧超和孫儷。曾在節目中放言因為太熟，不可能成為男女朋友。大大咧咧的謝娜則在回顧艱難的北漂歲月時，情不自禁流下了眼淚。16年，《超級訪問》留住了1000多位明星的青澀過往，也滿足了觀眾對明星的那點窺私欲。

《超級訪問》在2016年春節期間收官，最后—期主持人李靜和戴軍成為嘉賓，接受了周群和李響的采訪。這顯然是一次深思熟慮后的完美策劃，一如既往飽含感情。節目雖然停播了，但主持人李靜和戴軍其實早就開始追逐“下一個夢”。此時的李靜不僅擁有主持人的身份，還跨界電商等多個領域創業，事業風生水起，而戴軍也開始轉型做天使投資人。

臺灣的當紅綜藝《康熙來了》也在2016年畫下了句號。最后一期，主持人蔡康永和小S徐熙悌在一張雙人床上以舒服的方式對談，回顧12年的感動瞬間。對于這樣的方式。小S流著眼淚吐槽“我們兩個躺在床上大家也不會覺得我們在干嘛”，這正是讓無數人熟悉并且喜歡的康熙風格。

《康熙來了》自2004年1月開播起，收視率一路飆升，每周吸引超過500萬觀看人次，曾是臺灣收視率最高的有線電視臺綜藝節目。這檔節目雖然從來沒有在國內電視臺播出過，卻通過互聯網改變了國內年輕觀眾的口味。《康熙來了》毫無意外地點燃了年輕觀眾的八卦靈魂。關于停播，蔡康永說：“能夠在節目最好的時候結束，是最好的選擇。”他說，《康熙來了》“不能很遜”，一切都要完美。此時的《康熙來了》雖然收視依然不錯，但已經顯出過度依賴通告咖的疲態。

《實話實說》的匆匆謝幕也好，《超級訪問》《康熙來了》的鄭重道別也好，這三個曾經引領時代的訪談類節目終于相繼退場。然而，觀眾傷離別的情緒并沒有保持很久，因為《我是歌手》《奔跑吧兄弟》《中國好聲音》《極限挑戰》《花樣姐姐》《女神來了》等更加娛樂化、精致化和立體化的綜藝節目正在向他們招手。

大好時光不再：從女神到奇女子代表節目：《魯豫有約》

沒有急流勇退，黃金時代過去，緊接而來的就是收視下滑的痛楚。為了重新贏回觀眾的心，老牌訪談節目紛紛改版，希望重新拿捏觀眾的口味。于是，《藝術人生》請來了謝娜，專攻青少年市場，《楊瀾訪談錄》改版《楊瀾訪談錄：人生相對論》。而《魯豫有約》則推出了“香港女神季系列”，“大咖一日行系列”，一改往日坐在演播室，主持人與嘉賓面對面的交流形式，而是讓主持人魯豫探訪嘉賓與之共度一天。呈現嘉賓的日常生活狀態。

◎《魯豫有約》主持人陳魯豫

“大咖一日行系列”的首期節目中，王健林“先定個小目標”的耿直金句引爆網絡，尋蹤而去觀看《魯豫有約》全集的觀眾卻還是失望了。有人質疑魯豫“在本應睿智的年紀賣萌、煽情，嘉賓噱頭如何充足，都無法改變節目本身的無力和無趣。”而且魯豫與“真人秀”這種形式并不相配，與王健林、董明珠這些企業家互動時，魯豫不但無法在專業上與之對談。而且明顯沒做足功課，在王健林大談書畫收藏時，她只能用“好看”之類的字眼來回應。

回想2005年，《魯豫有約》開播第四年，曾被《時代周刊》譽為“15年來中國最有價值的電視節目之一”。那正是魯豫的大好時光。這檔節目本來就是香港鳳凰衛視為她量身打造，她永遠不變的短發和大腦門，恬淡的笑容和言談，知性的氣質和內斂的鋒芒，讓她成為中國訪談節目的標志性人物。那時候她得到的評價是“一位懂得傾聽的主持人。她用一種傾聽式的采訪方式，與尖銳、硬派的男性主持人形成鮮明的區別。成為那個時代深度訪談內容的一道清流，贏得了觀眾的認可。

誰想到風云變幻，十幾年發型不改、風格依舊的魯豫有一天卻被吐槽“問的80%的問題都是傻問題”，成了段子里問出奇葩問題的奇女子呢？這幾年，《魯豫有約》輾轉湖南衛視、安徽衛視、旅游衛視等省級播放平臺，憑借昔日的好名聲，它依然有不錯的采訪資源，但觀眾對魯豫主持能力的質疑之聲卻始終沒有消失。《魯豫有約》的影響力也不斷下降。

《魯豫有約》的浮沉軌跡讓人唏噓。以主持人為核心的訪談類節目總是繞不開主持人本身的學識、能力和風格。面對不斷涌現的新節目、新類型，《魯豫有約》能走出15年的長程已然不易。不過想要保持生命力可能不只是需要換擋改版，更要在主持風格上有所進益。

太陽照常升起：新形態嘗試不斷代表節目：《十三邀》《金星秀》

國內老牌訪談類節目式微。究其自身原因無外乎以下幾個方面。首先，訪談節目當年的盛行造就了無數跟風者，觀眾的視野里很快出現了大量同質化的產品，它們迅速地分散了觀眾的注意力，也快速消耗了明星等人物資源和話題資源，同樣的明星，同樣的話題反復咀嚼，漸漸讓人食之無味。其次，同質化產品的泛濫，也加速了觀眾對訪談類節目這種形式的審美疲勞。2005年，馮鞏曾在“春晚”表演節目中調侃訪談類節目“就四招，套近乎，憶童年，拿照片，把情煽”。此話一出，幾乎扼住了以《藝術人生》為代表的訪談節目的咽喉。在反復轟炸之后，觀眾對這種雞湯式地情感販賣產生了厭惡情緒。最后，訪談節目的話題尺度有限，后期的《實話實說》選擇的盡是些老套路的垃圾話題，而《超級訪問》里的明星總是一派和諧，缺乏爆點和真實感，觀眾自然越來越沒有興趣。

不過。沒有任何包袱的新形態訪談節目卻在這個時候不斷涌現出來。東方衛視的《金星秀》在收視表現上可謂相當搶眼，自2015年播出以來，它的收視率穩步攀升，常能達到1%以上，算是訪談類節目中的異類。《金星秀》之所以能獲得成功，與金星的語言方式有著莫大的關系，金星塑造了敢愛敢恨、雷厲風行的形象，并罵出了很多網友的心聲，讓人覺得“解氣”。

相比而言，《十三邀》作為騰訊獨播的人物訪談類短視頻。可以成功挖掘出許知遠這個新的自帶話題的核心主持人，也確實幸運。第一季的“許知遠對談俞飛鴻”、第二季第一集和馬東的對談也都成為爆款，作為話題備受關注。

許知遠作為青年學者的代表，曾經做過記者，有采訪經驗，同時個人朋友圈人脈廣泛。“單向街”作為很多文藝青年的精神家園，也具有很好的品牌背書。節目對他的定位是一個帶著“偏見”看待這個時代的訪問者，也很切中知識分子階層的心理。對新的網生一代的陌生感，對新媒體環境下人文氛圍缺乏的不適應，對“全民造星”的新民主時代的質疑甚至嘲諷。所有這些矛盾點，都在許知遠身上被一一表現出來，具體表現在他的旁白里的OS獨白，還有他的訪問話題里。

哪怕你覺得他很討厭，但也是有興趣—直看下去。再加上節目總策劃李倫，可以看出多線索剪輯，打破時間的線性邏輯這些“高難度”剪輯方式，是對《客從何處來》系列的延續。兩季都有車企冠名，也可以看到這種類型的人物訪談節目依然有很高的商業，價值。

在這一批新形態訪談類節目中，《金星秀》和《十三邀》有著共同點，那就是放大了主持人的個人魅力。金星迥異于常人的人生軌跡和敢做敢為的性格特質，許知遠青年學者略帶“偏見”的審視和追問，分別是各自節目的最大亮點，凸顯的不是嘉賓，而是嘉賓與主持人之間的火花。毫無疑問，這兩檔節目都超脫了你問我答，或者八卦窺探的模式，而是通過觀點尋求個性化表達，滿足觀眾的宣泄快感。

◎《金星秀》現場（圖中為金星）

突破邊界：說話可以如此生猛代表節目：《奇葩說》

雖然網絡綜藝并非始于《奇葩說》，但《奇葩說》卻是那把徹底燒熱了網絡綜藝的熊熊烈火。這檔集齊了馬東、高曉松和蔡康永三位說話高手的節目，對精英主義的辯論進行了一次成功的娛樂化嘗試，在“80后”和“90后”群體中擁有大量擁躉。

圍繞著馬東、高曉松和蔡康永的奇葩辯手既有在辯論賽事屢屢獲獎的專業辯手。也有完全不懂辯論技巧但煽動力超強、人生經歷獨特的個性達人。他們對一個選定的辯題按照正反兩個論點進行現場辯論秀。這時候，語言交鋒就仿佛刀劍相向，場面別開生面，金句迭出，笑點連連。同時，現場觀眾的投票左右了辯論的勝負。參與感也很強。

得益于網絡綜藝的口徑與自由度較大，《奇葩說》充斥了各種段子和渾話，還有三位說話高手的花式自我介紹，花式打廣告，既有套路，又總有驚喜。話題方面，在《奇葩說》里面，一些傳統媒體不敢去觸及的尖銳話題，或者很多現實中存在卻不會擺到臺面上的問題也可以被拿出來討論。選手在立論時會絞盡腦汁去想角度，最后帶來的某些觀點也頗讓人耳目一新。而最后三位說話界的高手都會展示自己獨特風格的總結陳詞，帶出話題的更多角度和深度，讓話題有所升華。

在這個節目里，明星嘉賓既有可能展現出自己邏輯清晰、個性獨特的一面，也可能被在場的選手反襯出思想或語言上的平庸。

《奇葩說》的成功。展現了說話藝術的巨大魅力。有人評價馬東、高曉松和蔡康永三人“說話讓人忽略顏值”，正是這一點的最好證明。而選手們也是個性迥異，語言風格都非常不同，有說話娓娓道來的“暖男”，有喜歡用食物做類比的逗逼，有滿肚子家長里短的民生記者，還有展現自由自我的妖艷賤貨，還有表達霸氣犀利的女王……這是一場以語言為載體的表演秀，因為個性化的碰撞。其精彩程度并不輸于現在投入越來越大、劇情設計越來越精彩的大型真人秀，可以算是訪談類節目的一次成功逆襲。

以語言為主要載體的訪談類節目在中國的發展軌跡，最初是作為新聞評論的補充切入，然后朝著更加輕松化的娛樂八卦，再到個性化表達的方向發展的。在這個過程中，訪談類節目的具體類型越來越豐富，越來越細分。而社會的風潮在改變，時代打上全民娛樂的精神烙印，原來老牌的訪談類節目停播、式微，進入瓶頸期，然而適應新時代觀眾口味的新節目也在不斷崛起。或許這種彰顯主持人個性魅力，突出觀點獨立性，注重語言個性化、趣味化的訪談類節目會成為新的潮流，帶領訪談類節目走出下一個10年的輝煌。