態(tài)度決定一切
——專訪西班牙駐華內(nèi)政參贊埃米利奧·普列托

文/本刊記者 張敏嬌 通訊員/王洛雯

記者：近一年來，以“長城行動”為代表，中國西班牙警方展開了一系列的合作行動，并取得了突出成果，您認為這些行動對中西執(zhí)法合作有著怎樣的意義？

普列托：“長城行動”可以追溯到2016年6月，中國公安部刑偵局通過國際合作局向我們駐華聯(lián)絡處轉(zhuǎn)達了合作意向，我們向西班牙內(nèi)政部國家警察總局進行了匯報。2016年12月西中兩國警方正式開始行動，西班牙的600名警察和包括中國公安部刑偵局局長楊東在內(nèi)的60名中國警察參加了行動。行動中，我們搗毀了20處窩點，分別在馬德里、巴塞羅那和阿里肯特，360名犯罪嫌疑人被捕，12月16日西班牙國家法院判決121名中國大陸和中國臺灣電信詐騙犯將引渡回中國大陸。此次行動是西中聯(lián)合行動典范，抓捕人數(shù)前所未有，也成了歐洲國家警察行動的典范。中國公安部刑偵局與各國聯(lián)絡官會議上，李偉副部長首肯了這次行動，楊東局長在發(fā)言中也提到了“長城行動”，并向西班牙警方表達了謝意。在西班牙，西班牙內(nèi)政部部長、警察總局局長會見了楊東局長，之后我們也和中國公安部刑偵局保持了合作。

騎摩托車執(zhí)勤的西班牙警察

中西警務合作已成典范

記者：中西年度執(zhí)法合作工作會晤已經(jīng)舉辦了第三次，接下來中西雙方在合作方向和模式上會有哪些舉措和創(chuàng)新嗎？

普列托：在2017年的執(zhí)法工作會議上，達成了多項合作協(xié)議。西班牙承諾繼續(xù)幫助中國警方抓捕“紅通”逃犯，幫助引渡已經(jīng)在西班牙抓捕到的犯罪嫌疑人，這是西中警方合作的重中之重。西班牙警察專設了部門和專人負責中方逃犯的藏匿地點確認、實施抓捕以及引渡。我們一直在和中國公安部經(jīng)偵局保持密切合作，及時交換信息。2015年9月，西班牙作為歐洲第一個國家引渡貪污犯丁慶平，目前還有一些犯罪嫌疑人在引渡過程中。

會議上，我們還達成了共同打擊恐怖組織的協(xié)議，雙方會及時交流相關人員的網(wǎng)絡動態(tài)、社會網(wǎng)絡、經(jīng)濟狀況等反恐方面情報信息。今后兩國還會開展反恐項目，加強反恐方面的合作。西班牙打擊埃塔恐怖組織有50年經(jīng)驗，埃塔恐怖組織已經(jīng)解除武裝了，但是我們還面臨著圣戰(zhàn)組織和極端組織的威脅。西班牙在反恐方面經(jīng)驗豐富，中方也認可西方在這方面的經(jīng)驗。

執(zhí)法合作層面，西中雙方在打擊有組織犯罪、假冒商品、電信詐騙、人口販賣方面開展了合作。西中雙方如果發(fā)現(xiàn)來源不明的投資，涉嫌洗錢活動會互相告知。警察培訓方面，我們也達成了協(xié)議。

記者：西班牙是中國游客熱門的旅游目的地，每年都有大量中國游客前往西班牙。采訪前，我還看到一組移民組織公布的最新數(shù)據(jù)，稱在馬德里等城市，華人已經(jīng)成為最大的移民群體。除了華人移民，中國留學生、中資企業(yè)在西班牙學習生活的人群也很多，請問西班牙警方采取了哪些措施保護華人群體的安全？

普列托：歐洲是一個安全的地區(qū)，西班牙是歐洲第三安全的國家。西班牙警方隨時準備好打擊各種犯罪，我相信去西班牙度假的游客和移民的華人都能感受到西班牙是個安全的國家。西班牙警方與社區(qū)、企業(yè)聯(lián)合會、民眾都有著良好的溝通。西班牙警察有專門的部門與華人保持溝通，華人如果有困難可以隨時求助西班牙警察。西班牙警方更加重視華人群體，派出了更多的警力維護華人聚集區(qū)和中國游客喜歡去的旅游區(qū)巡邏，保護他們的安全。針對于中國游客的犯罪一般是偷盜搶等犯罪，而且我們發(fā)現(xiàn)大部分的犯罪分子都不是西班牙人，而是一些來自其他國家的非法移民。根據(jù)2015年和2016年的數(shù)據(jù)，華人作為受害人和在當?shù)胤缸锏臄?shù)據(jù)都有所下降。特別是針對華人和中國游客的犯罪都有大幅下降。

根據(jù)我們的統(tǒng)計，很多犯罪發(fā)生在華人社區(qū)內(nèi)部，您提到的這個問題剛好涉及我們下一步的合作，我們與浙江警院達成了合作協(xié)議，將派西班牙警察來中國學習中文，更好地為華人社區(qū)安全服務。

排爆現(xiàn)場

選警主要看態(tài)度

記者：2015年我曾采訪您的前任何塞參贊，他告訴我西班牙內(nèi)政部會提高執(zhí)法經(jīng)費，增加警察數(shù)量。從近期的經(jīng)濟數(shù)據(jù)上看，西班牙經(jīng)濟處在復蘇中，您能否談談西班牙警察的待遇情況？

普列托：近年來，西班牙從經(jīng)濟危機中慢慢復蘇。2017年西班牙警察新設了3000個職位，比五年前增長了十倍。這樣一來，入警的新人比退休的警察更多。內(nèi)政部也提出2018年提高警察的工資水平。西班牙警方的休假制度比較好，已有多年，每年有22天的工作日休假，除此之外，還有八天的自由倒休時間，兩種假期不能連休。我希望中國警察也能更多地享受假期。

記者：據(jù)我了解，在人口低增長或者負增長的國家，年輕人不會把警察作為首選職業(yè)。但如您所說，西班牙的年輕人愿意做警察，這是為什么呢？

普列托：2004年至2012年我曾經(jīng)做過八年的選警和警察晉升的工作，每年開放職位3500～5000個，八年中每年申請警察崗位的人數(shù)達到4.7萬人左右，一個職位的競爭要達到1∶10。警察在西班牙社會中很有威信，警察選拔都是優(yōu)中選優(yōu)，警察素質(zhì)高，對年輕人的職業(yè)發(fā)展很好，這些都是西班牙年輕人愿意做警察的原因。新警可以申請加入各個部門，比如禁毒、反恐、技偵、騎警都可以申請，也可以自由調(diào)動。就職地點也可以在西班牙全國范圍內(nèi)申請?，F(xiàn)在西班牙國家警察有6.5萬，其中3.3萬人都是我在國家警察培訓部任職期間入職的。

西班牙女警

招錄警察我們會先公布職位和條件，有興趣申請的需要提交材料，通過專業(yè)知識、體能、心理、醫(yī)療知識的多重考察，被選上的新警會進入國家警察學校學習。警察招錄一般有兩個渠道，未取得學士學位的申請人通過申請考核合格后，在阿維拉校區(qū)培訓一年，然后實習。另一渠道是取得學士學位的申請人，化學（可以去化學實驗室工作）、金融、管理（可以去打擊經(jīng)濟犯罪崗位工作）、心理學士都可以申請警察職位，有一年有學士學位的申請人來自35種不同專業(yè)。根據(jù)不同的專業(yè)背景我們可以把各種人才分派到適合他們的部門。兩年的職業(yè)培訓以及之前的專業(yè)背景可以讓他們很好地勝任工作。這類申請人會在國家警察學校薩拉蒙卡校區(qū)學習兩年，進行一年實習，然后取得研究生文憑。

記者：您最看重的入警資質(zhì)是什么？

普列托：在我看來，專業(yè)和能力對于警察而言非常重要，但最重要的是態(tài)度。如果要列一個公式來說明警察能力的話，專業(yè)和能力都是加號，最后要乘以態(tài)度。專業(yè)都是可以學習到的，將自己的態(tài)度向周圍人傳遞出去是很難的，警員是否有奉獻精神非常重要。

反恐情報是關鍵

記者：西班牙警察有著很強的反恐能力，反恐特別行動小組（GEO）更是全球聞名的反恐精英部隊。面對2017年8月發(fā)生在巴塞羅那的卡車沖撞人群恐襲事件，西班牙警察是否會采取新的措施來預防類似恐襲的發(fā)生？

普列托：西班牙國家警察情報部門、國民警衛(wèi)隊在自治區(qū)、省、地方警察協(xié)助下，共同合作打擊恐怖主義，各機構間會有情報信息共享。國家警察的反恐特別行動小組是打擊恐怖主義的著名行動隊，有多年歷史，所有警員的專業(yè)能力都很強，在打擊埃塔組織過程中發(fā)生很大作用，現(xiàn)在主要針對劫機、人質(zhì)劫持等情況。

西班牙的反恐等級分為五級，一級較低，五級狀態(tài)高，意味著掌握確切情報，馬上要發(fā)生恐怖襲擊。目前西班牙在四級反恐狀態(tài)。四級意味著有高的恐怖主義威脅，不過相對于其他歐洲國家，西班牙受恐怖主義襲擊可能性保持在低位。2004年起到2017年8月，西班牙維持了13年的沒有恐怖主義襲擊記錄。巴塞羅那發(fā)生卡車沖撞人群后，西班牙警方召開了緊急會議，決定反恐等級最終還是在四級，要對旅游區(qū)和人群密集區(qū)實施監(jiān)控。之后西班牙警察采取多種預防措施，我們在主要街道上安裝了類似于北京三里屯街道邊的立柱、大型植物阻止車輛直接開到人行道上。這種恐怖襲擊中的車輛都是租來的，因此警察對租車公司也加強了監(jiān)控。對在網(wǎng)絡上散布極端信息、招募恐怖組織人員的言論進行監(jiān)控。對港口、空港也加強了監(jiān)控，尤其對往返于重點關注的國家。歐洲國家之間情報和信息交換也非常重要。

記者：西班牙每年都有很多奔牛節(jié)、西甲聯(lián)賽等大型活動，沒有發(fā)生過嚴重的安全事故，這方面有何經(jīng)驗？

普列托：西班牙受埃塔恐怖組織的威脅近50年，因此警察反恐和情報信息能力都很強，能夠提前掌握恐怖襲擊信息。如果對情報進行過認真分析，恐怖襲擊是可以避免的。大型足球比賽、奔牛節(jié)和大型音樂會的潛在危險還是很高的，這時候各個警種都會行動起來，大量警力在場地內(nèi)和周邊巡邏，保證安全。預防人群集會部門、防爆警犬、地下管道警察（我們曾經(jīng)有在地下發(fā)現(xiàn)爆炸物的經(jīng)歷）、騎警、直升機都會立體化參與大型活動安保。預防人群集會部門會在活動現(xiàn)場巡查，找出沒有門票、提前登記的人，讓他們離開。在舉行大型活動的場所中，西班牙警察會進行安全檢查，檢測爆炸物。

記者：您曾經(jīng)長期擔任西班牙國際警察學校教育培訓部部長，在您看來，西班牙警察在培訓方面有哪些經(jīng)驗值得分享？

普列托：我剛提到了在我選人的經(jīng)歷中態(tài)度最為重要。公平、正直、團隊和奉獻精神對于警察而言很重要。在評價一位學員的時候我會征求各方的意見，包括老師、同學、同事。如果要評價老師，我用問卷方式詢問學生意見，把意見反饋給教師，對學校的硬件設施也可以提意見，就算是教室光線、食堂飯菜有意見都可以提。我們會不斷提高國家警察學校的軟硬件水平，保證警察培訓的質(zhì)量。

記者：西班牙使館于2017年10月份公布了西班牙國家警察學校與浙江警察學院簽署合作協(xié)議的消息，您能否介紹一下這個合作協(xié)議的具體內(nèi)容，加強兩國培訓合作是否是您下一步的工作重點？

普列托：經(jīng)過長期溝通，10月14日，兩校簽署了協(xié)議。兩校都認為要提升兩校教師水平，可以互派教師進修、專項交流；教材互換；共同發(fā)表文章；校際間學生交流，浙江警院本科畢業(yè)生可以去西班牙深造，取得研究生學歷?；ヅ删鞂W習對方國家語言，進行反洗錢等課題的專業(yè)交流；先進技術交流等。浙江警院已經(jīng)培訓了一批學習西班牙語的學生，即將去西班牙警校學習。

排爆機器人

記者：您曾獲得保護公民藍色徽章、白色警察十字勛章、紅色警察十字勛章、公共安全保障銀色十字勛章。在這些榮譽里，令您最難忘的是哪一個？

普列托：于我而言，這些榮譽都很重要。1983年一架飛機墜毀，我受命去確認所有死者身份，也因此得到了第一枚藍色勛章。紅色警察十字勛章是為了表彰我在警察職業(yè)生涯中的杰出貢獻，對我很重要。公共安全保障銀色十字勛章是我在國民警衛(wèi)隊時候獲得的。我還獲得過外交部頒發(fā)給我的勛章，那個是戴在脖子上的，我很少佩帶。

記者：駐華兩年多，您如何看待與中方同行的合作？

普列托：我有幸和中國公安部的國際合作局、經(jīng)偵局、刑偵局三個部門合作。我們和他們關系都很好。尤其和刑偵局幾個月密切接觸中，能夠感受到中國同行身經(jīng)百戰(zhàn)，職業(yè)素養(yǎng)很高。我很有幸與楊東局長合作了一個月，共同在“長城行動”中抓捕犯罪嫌疑人，也直觀地看到了中方警員的工作狀態(tài)。在行動中，還有中國內(nèi)蒙古、上海、江蘇、廣東的警察。同為警察我們互相都很理解，因為我們有著共同的目標——打擊犯罪。

采訪手記：

采訪前，參贊帶領我們參觀了聯(lián)絡處，比起兩年前，這間辦公室多了一些西班牙警察的展示，比如警帽、警徽、警察人偶等。在參贊的辦公室里，擺放著他被西班牙王室、內(nèi)政部長接見、授勛的照片。參贊拿出一本厚厚的介紹西班牙警察的書，很有耐心地逐頁給我們介紹，對于西班牙警察工作能力的自豪感溢于言表。采訪時他告訴我，為了采訪，他做足了功課，準備了15頁材料，每個問題如果我深入追問都會仔細解答，甚至掰開揉碎解釋，我想這也許與他的教授出身有關，以治學的精神來對待工作和采訪。這次采訪歷時兩個半小時，成為了我從業(yè)以來最長的一次采訪。最后參贊還說希望雜志能夠跟進報道西中警務合作的進展，如果有機會邀請我們?nèi)ノ靼嘌烙H身見證和報道西班牙警察的工作。