用22年“管窺”中國復(fù)興

應(yīng)強(qiáng)

法國國際問題專家、知名漢學(xué)家高大偉在巴黎接受記者專訪，訪談主題是中國復(fù)興、人類命運(yùn)共同體及其對(duì)當(dāng)前全球地緣政治的影響。高大偉從1996年至今22年間多次訪問中國。他認(rèn)為，中國一直走在復(fù)興的道路上，而且這一過程不可阻擋。

中國復(fù)興是世界最重要趨勢(shì)

《參考消息》：這次回法國能停留幾天，最近在忙些什么？

高大偉：還是經(jīng)常在世界各地到處走，當(dāng)然最多還是在中國，我現(xiàn)在在一個(gè)地方停留的時(shí)間都不超過四天。前些日子見到一位中國的專家，我們很談得來，他啟發(fā)我將自己的文章編成書，于是有了《中華復(fù)興管窺》這本書。

《參考消息》：為什么叫“管窺”，您對(duì)中國已經(jīng)非常了解了，起碼比很多西方漢學(xué)家了解中國。

高大偉：之所以叫“管窺”，是因?yàn)閷?duì)于中國你只能知道一小部分而已，有些漢學(xué)家認(rèn)為自己了解中國就什么都懂。對(duì)于中國的復(fù)雜性，我希望能夠有更多的人意識(shí)到，你可以說了解部分，但沒法說出全貌，所以只能說是管窺。

我是法國人，對(duì)中國開始有興趣時(shí)是在高中，高中開始讀中國的文學(xué)，大學(xué)開始（1994年）讀了很多關(guān)于中國的書，1996年開始去中國，到現(xiàn)在來來回回已經(jīng)22年了，從上海到新疆，從黑龍江到廣東，從大城市到很窮的地方。新疆我去過12次，從伊犁到哈密，從喀納斯到和田，塔克拉瑪干沙漠我一個(gè)人走過，這說明我和中國有緣分。我是想說一個(gè)法國人對(duì)中國只有22年的了解，只能了解部分，我和別的西方人相比可能更知道中國，但中國的復(fù)雜性（決定了了解它）要有更長(zhǎng)時(shí)間、更深的認(rèn)識(shí)，是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。

《參考消息》：你眼中的中國復(fù)興是怎樣的一個(gè)過程？

高大偉：中國復(fù)興是我們當(dāng)今世界最重要的大趨勢(shì)，我們先不講科技、人工智能等等，而是從地緣政治上來講，重要的不僅僅是因?yàn)橹袊膶?shí)力越來越強(qiáng)，而是中國復(fù)興對(duì)世界的影響遠(yuǎn)比國家實(shí)力的強(qiáng)大還要深一層。從18世紀(jì)到現(xiàn)在，我們都用西方的看法來評(píng)價(jià)世界，各種概念都是西方的概念，比如普遍主義、普世價(jià)值觀、社會(huì)治理都是西方的概念，所以我說比實(shí)力增長(zhǎng)更有意思的是人們的認(rèn)知轉(zhuǎn)變。人類命運(yùn)共同體的提出實(shí)際是來自中國“大同”的概念，通過“一帶一路”等倡議的實(shí)施，這實(shí)際是中國的理念在影響世界。

中國復(fù)興將改變西方認(rèn)知

《參考消息》：人類命運(yùn)共同體是否和馬克思提出的“國際主義”有共同點(diǎn)？

高大偉：我認(rèn)為馬克思的“國際主義”還是來自西方，離不開西方，和中國的“大同”不太一樣。我希望不用西方的概念，普遍主義、國際主義都是西方的，人類命運(yùn)共同體我認(rèn)為來自更加中國的“大同”這個(gè)概念，越來越多的中國概念應(yīng)該促進(jìn)人們“認(rèn)知轉(zhuǎn)變”，而不是僅僅認(rèn)同一個(gè)強(qiáng)國的“實(shí)力轉(zhuǎn)變”。

《參考消息》：中國的概念西方人會(huì)接受嗎？

高大偉：中國復(fù)興是一個(gè)事實(shí)，這一趨勢(shì)不可阻擋，雖然中國有很多問題，內(nèi)部外部都面臨很多困難，但應(yīng)該看到中國復(fù)興一直在持續(xù)。目前人們關(guān)注中美貿(mào)易摩擦，實(shí)際上除了表面的貿(mào)易摩擦還有一個(gè)是心理戰(zhàn)，中國復(fù)興的趨勢(shì)不是一個(gè)美國總統(tǒng)能夠改變的。特朗普最多做到2024年下臺(tái)，但那時(shí)的中國還在，中國復(fù)興還在繼續(xù)，預(yù)計(jì)中國復(fù)興的高峰可能在2050年，那時(shí)候你我都不在了，但中國復(fù)興那時(shí)才達(dá)到高峰，那時(shí)的世界將不可想象，所以人們的認(rèn)知轉(zhuǎn)變更為重要。

認(rèn)知離不開語言，我在很多年前就寫了一篇關(guān)于漢語的文章，認(rèn)為世界上會(huì)有越來越多的人學(xué)習(xí)中文。你現(xiàn)在去法國高中看看，除了英文是必修課，中文課越來越受歡迎，這是認(rèn)知轉(zhuǎn)變很重要的一部分。如果是用中文來描述世界，這將是不同的。所以鄧小平的改革開放非常偉大，開放不僅讓中國了解了世界，也是中國在影響世界的過程。西方對(duì)這一趨勢(shì)不是能不能接受的問題，而是能不能適應(yīng)的問題。

《參考消息》：這一過程是否會(huì)發(fā)生中西方認(rèn)識(shí)的沖突？中國復(fù)興的道路會(huì)不會(huì)出現(xiàn)曲折？

高大偉：我認(rèn)為中國文化和西方文化很有互補(bǔ)性。從地緣政治上來講，中國的穩(wěn)定是世界穩(wěn)定的保證，因此可以說中國的成功是世界的成功。縱觀歷史，中國的復(fù)興經(jīng)歷了低潮和曲折，但從歷史趨勢(shì)上來講，從孫中山提出“振興中華”到新中國成為一個(gè)獨(dú)立的國家，中國一直走在復(fù)興的道路上，這一過程已經(jīng)開始，而且中國沒有對(duì)外發(fā)動(dòng)任何侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，相反如今在聯(lián)合國維和部隊(duì)人數(shù)最多。中國的和平復(fù)興不是會(huì)不會(huì)的問題，而是我們處于這樣一個(gè)過程中，這不可阻擋。中國文化的包容性也是現(xiàn)在的世界最為需要的。

《參考消息》：但中國的聲音目前畢竟不是主流，如何才能改變這一狀況，促成人們認(rèn)知的轉(zhuǎn)變？

高大偉：認(rèn)知轉(zhuǎn)移或認(rèn)知轉(zhuǎn)變，實(shí)際上目前已經(jīng)在發(fā)生，西方主流的學(xué)界政界是否有認(rèn)識(shí)？我認(rèn)為已經(jīng)開始了，特別是年輕一代，從學(xué)生開始就對(duì)中國很有興趣。我現(xiàn)在給法國里昂商學(xué)院辦一個(gè)絲綢之路學(xué)院，我就講到目前世界不是多極化，而是認(rèn)知的不統(tǒng)一，各種概念正在激烈碰撞。法國、意大利的政界、學(xué)界很多重要人士都同意這個(gè)觀點(diǎn)。這是一個(gè)新的東西，需要一個(gè)過程，因?yàn)樾碌母拍詈陀^點(diǎn)總需要一個(gè)人們認(rèn)識(shí)的過程。我認(rèn)為再有15年或20年，這種認(rèn)知的轉(zhuǎn)變會(huì)越來越明顯。

促成這一認(rèn)知轉(zhuǎn)變的還有中國日新月異的變化。中國的進(jìn)步有目共睹，最近3年，中國在想辦法實(shí)現(xiàn)生態(tài)文明，這當(dāng)然是一條很長(zhǎng)的路。現(xiàn)在中國的年輕人將來會(huì)很成功，因?yàn)樗麄兒芰私馐澜纾鈬贻p人并不太了解中國。很遺憾，特朗普把“一帶一路”當(dāng)做威脅，而不是把中國復(fù)興當(dāng)做一個(gè)機(jī)遇。

（摘自《參考消息》）